Reprise du message précédent :

 
Ben, il suffit de regarder comment ça se passe ailleurs avec ces populistes d'extrême droite dans le monde, on manque pas de REX maintenant ; Hongrie, Pologne, Slovaquie, Russie, Etats-Unis,  Brésil, Philippines.  
 
En particulier comment ils ont géré une pandémie pendant le Covid, parceque là ils peuvent pas trop sortir la carte des immigrés ou du gauchisme comme excuse. Les deux pays avec le plus de morts de COVID ont été dirigé par ce genre de gugusses. C'était pas très fameux, mais ça n'empêchera pas une bonne partie de leurs électeurs de surenchérir dans les conneries antivax après la pandémie. Autrement dit, il y a rien à tirer de cet électorat et le reste de la population plongera avec eux dans leurs haines et obscurantisme toujours plus idiots et cruels si on continue de se baser sur leur délire pour mener une politique.
 
Quant aux régimes autoritaristes d'extrême gauche, c'est toujours un peu les mêmes depuis 25 ans ; Corée du Nord, Cuba, Vénézuela, Corée du Nord, Vietnam. Les stats déclarés sur le Covid sont pas parmi les pires en terme de mortalité, mais bon, entre les chiffres d'une dictature communiste et la réalité...

Elle a travaillé avec son père pendant toute sa carrière  

 
A l'insu de son plein gré la pauvre. En vrai c'est une victime du patriarcat, elle a été obligée de museler la gauchiste en elle.  

Elle a viré son père de son parti (donc toute la carrière de qui, au juste ?), et viré tout un tas de gens pour des idées pas compatibles, encore récemment.
Faut se mettre à la page à un moment, quand même.

Le mec était déjà un vieux gâteux en roue libre, évidemment qu'elle la viré  
À nouveau les gens qui se sont fait virer c'est pas vraiment suite à un entretien annuel pas glorieux mais plutôt parce qu'il y a eu des affaires  

Il était loin d'être gâteux. Elle a voulu dédiaboliser le FN, surtout.

Il était incontrôlable surtout, à sortir ses déclarations de provocateur facho à l'ancienne quand elle cherchait à normaliser le parti. Ils ont été brouillés pendant un temps, je crois qu'ils se sont réconciliés vers sa fin.

Pas du tout, mais merci de confirmer que ce que tu dis est factuellement faux.
 
Il y a eu des vieux de la vieille qui ont été virés, affaires ou pas, pour des idées pas compatibles.
Le fait est que le RN se sépare de ses brebis gâleuses.
 
Tu votes pour qui toi, déjà ?
Tu me sembles bien à gauche, en ce moment c'est le camp des forts en gueule, qui reprochent aux autres ce qu'ils font eux-mêmes.
C'est ton cas ?

 
Euh non les communistes ont été décimés par le Shah, Shariati (qui était mi-socialiste, mi-religieux) a également été tué par la Savak avant la révolution islamique. Ne restait donc que le clergé Shiite comme contre pouvoir, avec Khomeini qui distillait ses prêches depuis l'Irak puis Neauphle-le-Château... La révolution islamique n'est pas socialiste, mais les communistes sont des alliés pendant quelques années, de même que certains généraux du shah et certains dirigeant occidentaux pendant quelques mois... c'est tout le mauvais génie politique de Khomeini d'avoir su exploiter ces divers groupes avant de les annihiler.
 
Ensuite JLM cherche l'électorat populaire donc oui naturellement il va le chercher dans les cités et il se trouve que c'est parfois un électorat musulman.
 
Mais il ne se sert pas plus de l'Islam qu'Aurore Gerbé ne se sert du Judaïsme.

Pourquoi parler de moi alors que le sujet c'est le RN ? Les faits sont indépendants des personnes qui les énoncent.

Ouais je suis de gauche et pas LFIste  

 
Je ne suis pas dans le secret des Dieux, je n'ai aucune idée de se qui se passe en coulisse loin des micros et des caméras. Par conséquent, je me réfère à deux choses : l'actualité que je lis au quotidien (spoiler : j'ai bazardé ma dernière tv des années avant que BFM ou CNEWS ne voient le jour et je m'informe quasi exclusivement via Google Actu ou ce forum) et mon expérience personnelle de la vie
 
Niveau global : les gens ont de moins en moins confiance au pouvoir exécutif qui reconnaissons le est concentré autour à peu près des mêmes mains depuis 30 ans sinon plus : https://www.publicsenat.fr/actualit [...] de-cevipof
 
Cette dégringolade de confiance s'explique surtout par la déconnexion de plus en plus flagrante du pouvoir avec le P.euple. Exemple : l'immigration non contrôlée pose de plus en plus de problème. Que fais le pouvoir ? Il augmente les subventions octroyées aux associations pro migrants, finance des tas de productions audiovisuelles pro migrant, mène une politique agressive pour faire accepter le vivre ensemble, la tolérance, l'amour de son prochain, les bisous etc Et j'en passe. Sans compter la mansuétude incroyable à laquelle Macron (mais pas que) exerce au bénéfice de certains pays qui nous abreuve généreusement de cette immigration (l'Algérie en tête)  alors qu'eux ne se gênent en général pas pour nous chier dessus tout au long de l'année
 
Et je le ressens aussi au niveau personnel. Quand j'ai voté Chirac avec des gants il y a 24 ans après m'être chié dessus le 21/04 de cette même année, je ne connaissais personne dans mon entourage proche ou même lointain qui avait eu des problèmes avec des gens de l'immigration. Aujourd'hui, c'est presque quasi systématique. Entre ceux qui se sont fait agressés, volés ou harcelés par des immigrés, la liste est longue. Ca ne serait pas tellement un drame si la réponse judiciaire était adaptée à la gravité de la situation mais même pas. Je me rappelle en 2001/2002 à la même époque, un reportage était passé au 13h sur un film pédagogique projeté à des collégiens. Une bande d'ados de 16/18 ans grand max avaient jeté des pierres sur le chauffeur d'un bus, provoquant un accident. Ils étaient passé en jugement et avaient pris
 

 
Aujourd'hui, s'ils prennent ne serait ce que du sursis, c'est déjà le bout du monde. Dernière anecdote en date, une amie qui habite dans un petit village de campagne. Un après midi, une bande de ******* débarquent dans son jardin pour chaparder ce qui traînait (ferraille, jouets, vélo etc ...) Bien sûr, elle appelle la police qui lui demande nonchalamment s'ils ont essayé d'entrer dans sa maison. Elle répond que non et la réponse du vaillant représentant des forces de l'ordre est :
 

 
Y a 10 ans, j'aurais cru à une caméra cachée Malheureusement, c'est devenu la réalité aujourd'hui
 
Je pourrais continuer mais bordel, y a tellement de choses qui vont pas que j'y passerais la nuit   Enfin, il reste 10 mois avant les présidentielles, j'aurai encore le temps de fournir mon ressenti, t'en fais pas   Tout ça pour dire que 24 ans après avoir commencé à m'intéresser à la politique de façon un peu brutale, il va être temps d'initier un changement d'envergure. Sinon, dans 50 ans, on aura encore les mêmes guignols au pouvoir dont le seul argument pour voter pour eux sera d'empêcher l'ED d'arriver à l'Elysée Ca m'amuse pas de voter pour un blanc bec pour Bardella mais s'il est élu, peut être que toute la clique au pouvoir actuellement acceptera de se remettre en question enfin. Peut être

Ils sont tous complètement déconnectés, il n'y aura aucune remise en question.

   
On nous sort ça en 2012, 2014, 2017, 2022, 2024, 2026, et chaque élection a son ramassis de candidats néo-nazis.
 
Comme disait les autres, c'est seulement quand c'est médiatisé qu'ils se bougent le cul.
 
Il y a vraiment que ce parti (bon allez, Requéquette! plus récemment) qui attire cette lie après toute ces années, c'est vraiment pas de bol. Rien à voir avec le programme politique, bien sûr.  
 
Ils dissimulent bien les bougres ; c'est dur de faire la différence entre une blague de raciste nazi et de raciste tout court à une université d'été. Il faut des experts et on peut pas en dépêcher un à toutes les antennes rn de France et de Navarre.  

D'accord, donc t'intéresser à la politique, et juger les métriques de réussite d'un gouvernement, d'un pays, c'est de compter le nombre d'arabes dans la rue et savoir si tata Véro s'est fait cambrioler.
 
Au moins c'est clair, effectivement, faut voter ED

Tellement  

 
Il manque plein de métriques
Genre le nombre de kebab par rue, le nombre de rayon hallal au supermarché, etc...

 
Trouver le moyen de sortir le mot arabe alors que j'en ai pas fait mention et que ça n'a rien à voir avec les problématiques que j'ai soulevé, bravo. Tu as acquis les bon réflexes

Pour Macron c'est quand même assez facile.
A part le chômage et encore ça dépend comment tu comptes, tous les reste de ce qui est mesurable est mauvais  
- déficit, test pisa, criminalité, ressenti diverses et variées des gens, influence de la France dans le monde, biodiversité et écologie, nombre de nana en classe scientifiques, projet de défense européen, nombre d'arrêt maladie, couleur des bagnoles et météo dans mon blede
Certes il est évidenment pas responsable de tout mais Macron a échoué sur quasiment tous son programme,

Oui oui.
 
T'avais le choix entre une infinité de métriques pour juger un gouvernement, cf le post d'hadado en dessous. Tout ce que t'as à dire, c'est gnagna immigration gnagna on a cassé la vitre arrière de mon c15 gnagna insécurité.
 
Dont acte.
 

 
Tu lui demandes ses critères pour évaluer un gouvernement et quand il te les donne, tu te fous de sa gueule.

Tu as des problèmes de lecture peut-être ?

Bah oui.

Oui, je suis aveuglé par la qualité de ta prose.

Même remarque que j'ai faite à un autre : savoir où tu te situes donnera de suite une indication sur l’intérêt de tes posts et sur la cohérence de ton raisonnement.
 
De gauche, donc soit d'extrême-gauche puisque la majorité de ce camp est derrière le vieil antisémite, soit de "gauche" (ruffin, glucksmann).
Dans tous les cas, tu fais en même temps partie de ceux qui veulent une politique dont la France de 2026 n'a pas besoin (et qu'elle ne veut manifestement pas), et de ceux qui ont mis le pays dans l'état actuel.
Tu vois, savoir où tu te situes, ça met de suite les choses en perspective

Résumer la gauche à ça ne te fait pas vraiment nager au dessus de la mêlée  

Et accessoirement on peut avoir des idées sans pour autant qu'elles se traduisent dans les actes et programmes des partis en place, c'est pas comme si on avait une offre particulièrement variée malgré le nombre de candidats ...

Donc c'est un peu à chier comme argumentaire.

Mimeo m'a ouvert les yeux, nous sommes en danger. Après j'avais déjà un doute avec les 14 smartphones volés de knafo.

C'est effrayant oui.
 
J'ai eu assez peur d'ailleurs tout à l'heure en sortant du jardin des plantes (au niveau de la nogozone austerlitz).

En plus impossible d'appeler la police puisqu'on t'avait volé ton téléphone pour la deuxième fois de la journée. Tu aurais pu courir mais les douleurs des coups de couteaux passés sont encore présentes.

J'ai crié pour attirer les policiers, mais ils étaient trop occupés à bully d'innocents automobilistes...

Dans l'autre camp, les racialistes, antisémites, dealers, drogués, violents et complices de meurtre siègent à l'AN, baissant drastiquement ET la confiance dans les institutions ET la qualité des débats.
Sinon, difficile de virer quelqu'un si t'es pas au courant de ses éventuels méfaits, effectivement.
 

Résumer la gauche à la majorité de son discours, c'est du bon sens.
Je n'ai pas dit que j'étais au-dessus de la mêlée, par contre j'ai certainement une capacité d'analyse et d'observation légèrement plus élevée que la tienne.
 
Oui tout à fait, mais il faut aussi que les idées se basent sur la réalité, sinon tu peux avoir les meilleures idées du monde, elle resteront pourries si tu les mets en place alors qu'elles ne sont pas adaptées.
 
Merci de ne pas parler d'argumentaire quand tu n'en as pas toi-même, et de te renseigner un peu avant de coller des qui ne te rendent pas plus crédible

 
Si tu le dis.
 

 
Voir ci-dessus.
 

 
La réalité de quoi ? Tes valeurs c'est tes valeurs, qu'elles soient réalisables ou non ça n'a rien à voir et il me semble que je ne suis pas politicien donc c'est encore moins pertinent. Tu peux avoir des aspirations pour la société et ne pas les retrouver dans des programmes, aucun rapport avec ce que tu dis.
 

 
Me renseigner sur... ?

 
Oui j'ai détaillé ma réponse en soulignant comme problème une réponse judiciaire non adaptée à la situation sociale d'aujourd'hui et un jemenfoutisme total du gouvernement comme tu dis au sujet de la cohésion nationale qui laisse rentrer illégalement des centaines de milliers de personnes dans le pays chaque année dont un bon paquet ne partagent pas nos valeurs. Aujourd'hui, on a seulement 17% des jeunes qui seraient prêts à s'engager dans l'armée si on était agressé militairement. On ne peut pas vraiment dire que transmettre l'amour du pays à la jeunesse ait été une préoccupation majeure de ton président préféré Les pays étrangers qui nous sont hostiles sont sûrement par contre très content de ce résultat
 
Mais tant mieux pour toi si tu vis dans un microcosme où tous les immigrés sont gentils et intégrés socialement et culturellement    C'est un monde que j'imaginais étant jeune mais qui ne s'est jamais concrétisé pour moi. Et que tu le veuilles ou non, la cohésion nationale et la sécurité, c'est une préoccupation majeure pour beaucoup de gens. Tu pourras le voir plus en détail quand la campagne battra son plein si tu as un doute
 
Eh ouais j'aurais pu aussi citer l'éducation dont le niveau dégringole comme le sujet de maths des premières qui est passé ici hier et auquel j'aurais pu claquer un 17 sans problèmes alors que j'ai arrêté les maths il y a déjà plus de 20 ans, le chômage dont tout le monde se fiche de plus en plus tellement les chiffres sont manipulés dans tous les sens, la parole de la France qui s'amoindrit à l'internationale et dont le dernier coup d'éclat aura été la reconnaissance de la Palestine accompagnée des chaleureuses félicitations du Hamas, l'incapacité à réduire les lourdeurs administratives que ce soit pour la justice ou l'économie, l'obstination de s'entourer de gens incompétents comme Darmanin qui enchâinent fails sur fails, la corruptions et magouilles à tous les étages dont on a un exemple chaque semaine sur le volatile, l'incapacité d'avoir un plan d'avenir clair pour le pays en gouvernant au sens du vent et des sondages, incapacité de faire respecter l'autorité de l'Etat sur l'ensemble du territoire, la dette qui s'envole toujours plus haut et plus loin en menaçant notre souveraineté nationale même si ça aussi les gens s'en foutent de plus en plus, les copains qui sont tous placés à des postes stratégiques pour s'assurer que l'immobilisme reste la référence de la politique de ce pays, etc ... pour tout ce qui me vient à l'esprit dans l'immédiat sans détailler  
 
Et je passe sur l'état des hopitaux publics et de la santé en général où certains ne pourront pas avoir de rdv avec un spécialiste avant que les présidentielles ne soient passée. Ca aussi ça compte pour le vulgum pecus qui ne vit pas en région parisienne et qui n'a pas tous les services publics ou privés à portée de main
 
Tu vois, j'ai de la matière   Seul point positif que je compterais en plus de l'amélioration de la qualité de la cantine gratuite du Sénat, c'est l'armée qu'il a pris un peu plus au sérieux depuis l'Ukraine après son discours lunaire sur le nucléaire en février 2020. Merci les russes  
 
Et tout ça continuera dans la même lancée si les héritiers spirituels du macronisme accèdent au pouvoir. Une raison suffisante donc d'arrêter ce carnage ou du moins d'essayer

Les néo-nazis ne sont pas antisémites maintenant?    
 
A ce niveau de connerie, inutile d'en lire davantage.
 
 

Ben oui.
 

La réalité économique déjà, ça serait un bon début. Dans un pays qui peine à rembourser les intérêts de sa dette, on peut pas choisir de fortement augmenter le social, c'est un non-sens total.
Je te parle pas de valeur ou de principe, je te parle d'idées à mettre en place concrètement. Y'a pas besoin d'être politicien pour en avoir.
Par contre, si tu me dis que tu as des valeurs et que tu votes pour un parti qui les représente, mais que ce parti n'est manifestement pas en phase avec les besoins du pays, ça veut malheureusement dire plusieurs choses : soit tes valeurs sont mauvaises, soit le parti est pourri, soit tu votes mal  
 

Bah sur la politique de 2026 et ses partis, ça t'éviterait de répéter des poncifs qui datent de 30 ans mais qui ne sont plus vraiment à jour

Roh putain, le gars qui a besoin que les choses rentrent dans de petites cases
 
C'est bien connu qu'on vote toujours pour des gens avec qui on est 100% d'accord

techniquement le fn des années 80 était plus proche de zemmour voir de lequesn que du RN d'aujourd'hui.
-ouvertement raciste
-ouvertement antisemite
-ouvertement pro torture
-ouvertement négationniste

Ah, la remarque sur les petites cases de la part du mec qui met dans les mêmes cases le FN de JMLP et le RN de MLP/JB
 
Pas besoin d'être 100% d'accord bien sûr, mais je répète : en 2026, si le parti pour lequel tu votes n'a pas un projet qui se base un minimum sur les réalités (migratoire, économique, énergétique...), c'est que tu ne souhaites rien de bon pour l'avenir du pays.

 
la Vème peut être complètement remaniée en arrière et retrouver du bon. On est toujours en Vème mais en pratique les différences entre ce qu'on a aujourd'hui et ce qu'on avait en 1980 sont énormes.
 
Il ne faut pas jeter le bébé avec l'eau du bain : sur le régalien elle fait le travail, elle permet à Macron de se poser en chef de guerre et elle permet de conférer les opérations de "survie" au président (après on peut jauger qu'il est plus le problème qu'autre chose mais c'est pas le sujet de la Vème sur ce plan elle fait ce qu'elle lui demande)  
après c'est une très bonne constitution qui permet dans les fait la décentralisation : quoi qu'on en dise : les collectivités de communes, les grandes régions, les autonomies des universités, les changements de régime à Paris tout ça n'existait pas, puis a été fait et a vécu sous la Vème. Donc il ne faut pas mettre sur le dos de la constitution des dérives qui ne viennent pas d'elles
 
L'affaiblissement du législatif déjà : c'est un coup politique d'avoir confié au conseil constitutionnel des pré rogatives bien trop large : c'est ainsi qu'on arrive à une loi immigration qui est retoquée sur des aspects purement techniques.  
ensuite la multiplication des normes : c'est sur que si on assujetti la Vème à d'autres traités et qu'il faut transcrire et transcrire le doigt sur la couture alors il ne peut pas avoir d'équilibre, ce sera pareil voir pire avec d'autre constitutions. C'est tout le problème du texte européen en vigueur qui s'appelait franchement TCE hein, avant qu'on ne le renomme pour faire genre : l'eau et l'huile ne se mélangent pas.
 
Il faut y ajouter une inflation des principes à valeur constitutionnelle : quand tu en viens à la fois à défendre l'euthanasie, l'avortement et être contre la peine de mort, avec pour ces 3 cas des niveaux d'intrications très hauts dans la hierarchie des normes, au final les contradictions deviennent telles qu'il n'y a plus que des batailles sociétales. D'ailleurs je rappelle que l'assemblée ne vote plus réellement les budgets c'est bercy qui dirige. Donc on fait du sociétal, bientôt le VPN POUR PROTEGER LES ENFANTS QU'ON PROTEGE SI BIEN N'EST CE PAS ? ce glissement vers le sociétal est exogène à la Vème : si demain on devait refaire une constituante (déjà se poserait la question du comment on pourrait bien faire dans un pays qui a perdu sa culture référendaire avec une défiance envers les élites complètement digne d'un pays de l'ex bloc soviétique en 92) et bien il y a tout lieu de penser que ce serait pareil : on serait toujours contre la peine de mort pour l'euthanasie et l'avortement et donc on le mettrait dans le marbre de la constitution et du coup on aurait aussi tôt des tas de combats à la con oui vraiment tous + cons les uns que les autres à l'assemblée comme par exemple l'interdiction des réseaux sociaux avant 13 ans et autres mesures débiles et inapplicables en pratiques qui sont surtout là pour faire des coups de comm.  
 
Enfin il faut le dire, j'ai beau pas aimer macron je souhaite qu'il fasse son mandat, et c'est le cas de tout un tas de gros fachos qui peuvent pas le saquer : pourquoi? et bien parce qu'on SAIT que les gens le méritent. ça c'est la force du suffrage universel : même une chèvre à 51% est légitime, parce qu'intrinsèquement c'est la démocratie AVANT la république.
 
Donc je te le demande : changer mais changer pour quoi ? pour un projet européen impopulaire ? pour un truc IVème bis sans suffrage universel ? mais concrètement vous trouvez pas que c'est déjà assez le bordel ? L'idée c'est qu'on donne le bouton nucléaire à un comité théodule amélioré ? Je sais bien que ce pays réalise très vite qu'on est devenu un bon candidat au tiers monde mais est ce qu'on peut pas lever le pied ?

C'était un repas avec la fille de Ribbentrop

Ah bah la position russe du RN, c'est dramatique.