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Auteur Sujet :

LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

n°51951180
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 27-12-2017 à 19:22:00  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

zeleyou a écrit :

vous connaissez l'urssaf, pour n'en commer qu'un [:syr01] ?
vous êtes au courant que y a des contrôles dans les entreprises ?


Ouais l'URSSAF, désormais priée de se montrer "bienveillante".

mood
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Posté le 27-12-2017 à 19:22:00  profilanswer
 

n°51951181
orsang
Posté le 27-12-2017 à 19:22:11  profilanswer
 

Andy Kauffman a écrit :

:non:  
Zerge Dazzaut, patron de prezze, par exemple [:les ripoublicains:5]


 
Y'a un moment où il déclare ça ?  :heink:

n°51951188
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 27-12-2017 à 19:24:37  profilanswer
 

orsang a écrit :


 
Y'a un moment où il déclare ça ?  :heink:


https://www.dailymotion.com/video/xoi52k
A partir de 21'00

n°51951191
Ciler
Posté le 27-12-2017 à 19:25:04  profilanswer
 

zeleyou a écrit :

vous connaissez l'urssaf, pour n'en commer qu'un [:syr01] ?
vous êtes au courant que y a des contrôles dans les entreprises ?


Il y en a, mais clairement pas assez. C'est finalement comme pour les chômeurs, le filet est trop large du coup certaines boites passent à travers.  
 
A nouveau, la question est celle que tu as posé plus tôt, est-ce que faire plus de contrôles vaut le coup ? Difficile à dire. Je pense que oui, mais ce n'est pas un avis chiffré.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°51951206
zeleyou
Posté le 27-12-2017 à 19:27:45  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Il y en a, mais clairement pas assez. C'est finalement comme pour les chômeurs, le filet est trop large du coup certaines boites passent à travers.

 

A nouveau, la question est celle que tu as posé plus tôt, est-ce que faire plus de contrôles vaut le coup ? Difficile à dire. Je pense que oui, mais ce n'est pas un avis chiffré.


Bah oui là aussi ça peut se discuter. C'est toujours des problèmes de seuils. Y a toujours matière à discuter pour monter ou diminuer le seuil.
Mais dans tous les cas c'est profondément stupide ou malhonnête (je sais pas si c'est volontaire ou involontaire) de dire que seuls les chômeurs se font contrôler. Je dis pas ça pour toi.

Message cité 1 fois
Message édité par zeleyou le 27-12-2017 à 19:28:15
n°51951218
roland-
Posté le 27-12-2017 à 19:30:01  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°51951221
orsang
Posté le 27-12-2017 à 19:31:17  profilanswer
 


 
J'ai regardé et je vois pas, il dit juste que les chinois bossent 45 heures.

n°51951222
ph75
Posté le 27-12-2017 à 19:31:32  profilanswer
 

jpm1 a écrit :

d'après le canard martyrisé, les contrôles vont être renforcés concernant les chômeurs. cela semble être confirmé sur BFM par un politique du parti LReM. ma question est la suivante. pourquoi au lieu de forcer les gens, en les contrôlant, sachant très bien que ce genre de méthode ne peut pas marcher.

Macron sait très bien que cela ne marche pas, mais c'est la méthode classique de la droite et de la stigmatisation ...
Sinon il y a une autre raison: on se rappelle qu'à l'époque Jospin, en pleine reprise éco, le chômage n'avait pas diminué autant qu'attendu pour la raison que plein de gens sortis des stats (non/plus indemnisés) auparavant découragés s'étaient réinscrits à l'ANPE, après avoir entendu parler de cette reprise ...

n°51951230
ph75
Posté le 27-12-2017 à 19:33:47  profilanswer
 

roland- a écrit :

Vous avez 0 potes chef d'entreprise pour dire qu'on les contrôle pas ?

Le coup des justificatifs, si pas récupérés ou perdus, c'est pour la pomme du salarié pas du patron (lui de toute façon a interdiction de rembourser sinon c'est salaire déguisé).
En caricaturant le patron a intérêt au maximum aux oublis ou pertes ...

Message cité 1 fois
Message édité par ph75 le 27-12-2017 à 19:34:49
n°51951235
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 27-12-2017 à 19:34:28  profilanswer
 

roland- a écrit :


Nous quand il en manque un c'est
- Pas de déuctibiltié de la TVA (donc + de TVA à reverser)
- Pas de déductibilité d' IS (donc plus d'IS)
- Recalcul et intégration en avantage en nature dans la salaire (donc plus de cotisations sociales, plus d'IR)
- Pénalité


Mais ça devrait être normal. Et sans déductibilité àlakon pour vous récompenser de faire votre boulot honnêtement, avec un coup de pelle dans la gueule en prime en cas "d'erreur" [:la hyene de mr pink]

 

C'est vot' taf de déclarer correctement, merde  :heink:

Message cité 2 fois
Message édité par Andy Kauffman le 27-12-2017 à 19:37:27
mood
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Posté le 27-12-2017 à 19:34:28  profilanswer
 

n°51951237
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 27-12-2017 à 19:34:32  profilanswer
 


le dernier spot publicitaire du gouvernement Macron sur ses nouvelles solutions novatrices
 
https://www.youtube.com/watch?v=5lBlgFtQRX4

n°51951241
pistache52
Posté le 27-12-2017 à 19:35:31  profilanswer
 

Andy Kauffman a écrit :


Ils sont de fait devenus une chambre d'enregistrement de la décision du patron.


 
 :love:  :love:  :love:  :love:   :D  

n°51951246
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 27-12-2017 à 19:36:02  profilanswer
 

orsang a écrit :

 

J'ai regardé et je vois pas, il dit juste que les chinois bossent 45 heures.


Oui, il dit aussi que c'est bien que les ouvriers dorment sur leur lieu de travail, rien que ça  :sarcastic:

Message cité 2 fois
Message édité par Andy Kauffman le 27-12-2017 à 19:36:31
n°51951255
orsang
Posté le 27-12-2017 à 19:37:37  profilanswer
 

Andy Kauffman a écrit :


Oui, il dit aussi que c'est bien que les ouvriers dorment sur leur lieu de travail, rien que ça  :sarcastic:


 
Bah c'est autre chose mais là tu as inventé ta déclaration donc ?

n°51951273
roland-
Posté le 27-12-2017 à 19:40:06  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°51951287
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 27-12-2017 à 19:42:55  profilanswer
 

roland- a écrit :


La déductibilité vient içi de l'existence même de la TVA (chépa si tu sais comment ça marche, concept de VA, tout ça)
Le coup de pelle dans la gueule, c'est déjà le cas puisque tu prends une pénalité. Tu lis pas les posts en fait non ?
 
Machin dit "euh ouais c'est la fête pour les patrons  [:la chancla:1]  
Je réponds : "non c'est pas la fête, voilà ce qui existe" [:nelsonmontel:10]  
Tu réponds " OUAIS SE INJUSTE IL FAUDRAIT KE SA EXISTE [:herrphilippvonmoritz:2]


Nan mais je te parle d'un VRAI coup de pelle, hein. Pas juste de te contraindre à économiser un ou deux mois de plus pour t'offrir ta merco.

n°51951291
starsida
Posté le 27-12-2017 à 19:43:32  profilanswer
 

Andy Kauffman a écrit :


Oui, il dit aussi que c'est bien que les ouvriers dorment sur leur lieu de travail, rien que ça  :sarcastic:


Si le lieu de travail appartenait à l'ouvrier ce ne serait pas un problème.
Ce serait même une très bonne nouvelle pour la planète. Une vrai circuit court de transport comme la société humaine l'a construite avant l’industrialisation.
 
C'est un faux problème, le vrai problème c'est le salariat.

n°51951293
pistache52
Posté le 27-12-2017 à 19:43:59  profilanswer
 

Cette interview au débotté par LCI du président Macron à la sortie de la boulangerie :love:  :love:  :love:

Message cité 1 fois
Message édité par pistache52 le 27-12-2017 à 19:44:52
n°51951316
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 27-12-2017 à 19:48:13  profilanswer
 

starsida a écrit :


Si le lieu de travail appartenait à l'ouvrier ce ne serait pas un problème.
Ce serait même une très bonne nouvelle pour la planète. Une vrai circuit court de transport comme la société humaine l'a construite avant l’industrialisation.
 
C'est un faux problème, le vrai problème c'est le salariat.


Dormir dans ton usine ? Pas loin, OK. Littéralement entre deux bonbonnes d'ammoniac, par exemple ? [:mme michu:4]

n°51951349
starsida
Posté le 27-12-2017 à 19:53:53  profilanswer
 

Andy Kauffman a écrit :


Dormir dans ton usine ? Pas loin, OK. Littéralement entre deux bonbonnes d'ammoniac, par exemple ? [:mme michu:4]


 
Bien sûr qu'il ne dormirait pas entre ces bonbonnes d’ammoniac sans le chantage du patron.  
Un travailleurs possédant aurait son lieu de vie juste à côté de son usine.

n°51951378
roland-
Posté le 27-12-2017 à 19:59:05  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°51951458
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 27-12-2017 à 20:08:21  profilanswer
 

roland- a écrit :


Tu veux dire un châtiment physique ? C'est pas interdit par je ne sais quelle convention ?
Peux-tu être plus clair ?


Ca vous avait amenés à davantage d'humilité par moments dans l'histoire  :o
En tout cas, j'ai pas comme l'impression que l'institution d'un droit à se faire gauler de temps en temps soit très dissuasif. Au contraire [:transparency]


Message édité par Andy Kauffman le 27-12-2017 à 20:14:37
n°51951484
DooMIII
Séminariste en reconversion
Posté le 27-12-2017 à 20:12:48  profilanswer
 

OTH a écrit :


le dernier spot publicitaire du gouvernement Macron sur ses nouvelles solutions novatrices
 
https://www.youtube.com/watch?v=5lBlgFtQRX4


 
Le discours de Krasucki n'a pas pris une ride. Résistant et survivant des camps, impressionnant  [:implosion du tibia]  
 

pistache52 a écrit :

Cette interview au débotté par LCI du président Macron à la sortie de la boulangerie :love:  :love:  :love:


 
Très intéressant :o
 
Sinon il a fait caca aujourd'hui ?


---------------
Ceterum censeo Euro delendum esse
n°51951498
ph75
Posté le 27-12-2017 à 20:15:08  profilanswer
 

DooMIII a écrit :

Sinon il a fait caca aujourd'hui ?

Pour ça ce sera demain chez Hanouna.

n°51951506
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 27-12-2017 à 20:16:12  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Ca va, on est superproductif, donc pas de soucis de bosser moins qu'ailleurs, en plus ça fait baisser le chômage, le partage de l'emploi.
 
 
https://data.oecd.org/chart/52yA
 
 
Ah ben non en fait. :/
 
On est en concurrence avec l'Italie, la Turquie, l'Espagne et la Grèce sur les plus mauvais taux de chômage.  
 
Même le Portugal fait mieux que nous maintenant.


Comme d’habitude tu pars en strawman donc j’arrête de discuter


---------------
we are the dollars and cents
n°51951512
Tammuz
Posté le 27-12-2017 à 20:17:22  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Le coup des justificatifs, si pas récupérés ou perdus, c'est pour la pomme du salarié pas du patron (lui de toute façon a interdiction de rembourser sinon c'est salaire déguisé).  
En caricaturant le patron a intérêt au maximum aux oublis ou pertes ...


 
Parce que bien sûr, il n'y a que les salariés qui sont tenus de fournir des pièces justificatives à l'administration.   [:ezekiel-]  


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°51951516
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 27-12-2017 à 20:18:24  profilanswer
 

zeleyou a écrit :

le contrôle ne sert à rien ?
on arrête de contrôler les chômeurs, les dirigeants d'entreprise, etc. ?
 
Je comprends pas la question en fait. Les contrôles incitent mécaniquement les allocataires du chômage à être généralement plus actifs dans la recherche d'un emploi. Maintenant on peut toujours se demander si le coût (le poids pour les chômeurs le vaut il), m'enfin là comme ça, un compte rendu par mois ça me semble pas les écraser.
 


 
Si c’était que ça ça existait déjà !


---------------
we are the dollars and cents
n°51951571
Altarius
As de la digression
Posté le 27-12-2017 à 20:28:54  profilanswer
 

Fender a écrit :


 
Si c’était que ça ça existait déjà !


Et depuis longtemps parce que je me rappelle aller à l'ANPE avec justificatifs de recherche d'emploi il y a + de 20 ans.
 
Un article de...  2014 où  "le ministre du travail souhaiterait intensifier le contrôle des demandeurs d'emploi." http://www.lemonde.fr/emploi/artic [...] 98637.html
 [:ula]  
 
J'ai entendu un mec sur LCI tout a l'heure expliquant que l'accompagnement personnalisé des chômeurs avait été supprimé! Serieux  [:king diamond]
 

Citation :

..
La France avait expérimenté en 2006 un dispositif appelé « suivi mensuel personnalisé ». Dans une étude de 2012 pour la direction des études du ministère du travail (Dares), Thomas le Barbanchon et Maëlle Fontaine avaient montré que la durée du chômage des demandeurs d'emploi bénéficiant d'un renforcement – même modeste – de l'accompagnement diminuait très significativement. Pourtant, cette expérimentation réussie n'avait pas été étendue...
...

Message cité 1 fois
Message édité par Altarius le 27-12-2017 à 20:31:10

---------------
Dsl pour les fautes - ne pas juger est une clé qui change le monde - Mensonge, propagande et manipulation, bienvenue chez les médias.
n°51951683
ricko29
En Marche jusqu'à Rome!
Posté le 27-12-2017 à 20:46:37  profilanswer
 

OTH a écrit :


le dernier spot publicitaire du gouvernement Macron sur ses nouvelles solutions novatrices
 
https://www.youtube.com/watch?v=5lBlgFtQRX4


 
 
On se dit qu'il était temps que Macron soit président.
http://reho.st/https://web4.cdnlenouvelliste.ch/media/image/58/normal_16_9/asset-version-515d0e0e96-307560860.jpg


---------------
He is back, soon...     sous une forme ou une autre        
n°51951708
Ciler
Posté le 27-12-2017 à 20:50:20  profilanswer
 

zeleyou a écrit :


Bah oui là aussi ça peut se discuter. C'est toujours des problèmes de seuils. Y a toujours matière à discuter pour monter ou diminuer le seuil.
Mais dans tous les cas c'est profondément stupide ou malhonnête (je sais pas si c'est volontaire ou involontaire) de dire que seuls les chômeurs se font contrôler. Je dis pas ça pour toi.


En même temps on parle de ph75...


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°51951741
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 27-12-2017 à 20:54:02  profilanswer
 

Altarius a écrit :


J'ai entendu un mec sur LCI tout a l'heure expliquant que l'accompagnement personnalisé des chômeurs avait été supprimé! Serieux  [:king diamond]


De fait, il l'est plus ou moins : Le nombre de demandeurs d'emploi augmentant beaucoup plus rapidement que le nombre de salariés de pôle emploi augmente.

n°51951767
jpm1
cochon sauvage
Posté le 27-12-2017 à 20:57:14  profilanswer
 

sur BFM, ils parlent carrément de bulletin mensuel à remplir tous les mois pour bien prouver que t'es pas une feignasse. A l'heure ou tous le monde parle de revenu universel et de libérer l'Homme, entendre des c... pareilles. ça n'est qu'une rumeur mais ce Macron m'avait l'air ma foi plutôt sympathique. s'il pond des trucs comme ça il va pas faire long feu. plus de contrôles, non seulement la courbe du chômage va exploser, parce-que l'Homme n'est pas un robot formattable, mais la sécu va aussi exploser. il y aura beaucoup plus de souffrance au travail. ça me fait un peu penser au délire de l'Hadopi tout ça. quand t'es à 400 années lumière de ton peuple..  :sarcastic: . c'est si compliqué que ça sérieux de faire un revenu universel, et de laisser l'Homme mener la vie qu'il veut :sarcastic:

n°51951782
weeWEEx
La guerre et la mort
Posté le 27-12-2017 à 20:59:30  profilanswer
 

jpm1 a écrit :

sur BFM, ils parlent carrément de bulletin mensuel à remplir tous les mois pour bien prouver que t'es pas une feignasse. A l'heure ou tous le monde parle de revenu universel et de libérer l'Homme, entendre des c... pareilles. ça n'est qu'une rumeur mais ce Macron m'avait l'air ma foi plutôt sympathique. s'il pond des trucs comme ça il va pas faire long feu. plus de contrôles, non seulement la courbe du chômage va exploser, parce-que l'Homme n'est pas un robot formattable, mais la sécu va aussi exploser. il y aura beaucoup plus de souffrance au travail. ça me fait un peu penser au délire de l'Hadopi tout ça. quand t'es à 400 années lumière de ton peuple..  :sarcastic: . c'est si compliqué que ça sérieux de faire un revenu universel, et de laisser l'Homme mener la vie qu'il veut :sarcastic:


Oui.
De rien.


---------------
"Hollande est mal fagoté, il mange des frites" - Nicolas Sarkozy | Weeweex dit 'Belles Bacchantes' dit 'Bourbon' dit 'P.resident Double Ouix'
n°51951798
XprtZ
Profil : O.O
Posté le 27-12-2017 à 21:02:43  profilanswer
 

On a une idée de ce que ça demande comme effort ?
 
Quid du contrôle ? Humain/bot?


---------------
PSN : XprtZ - BattleTag : XprtZ#2257 - 3DS : 2492-4109-3060
n°51951829
ricko29
En Marche jusqu'à Rome!
Posté le 27-12-2017 à 21:07:04  profilanswer
 

Dites moi si je me trompe, mais j'ai l'impression que l'internaute dante2002 se présenterait volontiers contre le nouveau contrôle des chômeurs, mais que si on lui offrait la possibilité pour compléter ses revenus de les contrôler lui-même avec un statut d'auto-entrepreneur, eh bien il deviendrait contrôleur des chômeurs le temps de son trajet au Luxembourg.
 
 [:l_ours2k]


---------------
He is back, soon...     sous une forme ou une autre        
n°51951831
happysoul
Tourmentée
Posté le 27-12-2017 à 21:07:14  profilanswer
 

jpm1 a écrit :

sur BFM, ils parlent carrément de bulletin mensuel à remplir tous les mois pour bien prouver que t'es pas une feignasse. A l'heure ou tous le monde parle de revenu universel et de libérer l'Homme, entendre des c... pareilles. ça n'est qu'une rumeur mais ce Macron m'avait l'air ma foi plutôt sympathique. s'il pond des trucs comme ça il va pas faire long feu. plus de contrôles, non seulement la courbe du chômage va exploser, parce-que l'Homme n'est pas un robot formattable, mais la sécu va aussi exploser. il y aura beaucoup plus de souffrance au travail. ça me fait un peu penser au délire de l'Hadopi tout ça. quand t'es à 400 années lumière de ton peuple..  :sarcastic: . c'est si compliqué que ça sérieux de faire un revenu universel, et de laisser l'Homme mener la vie qu'il veut :sarcastic:


 
BFM sait ce qui va sortir des négociations qui débute en janvier  :heink:

n°51951844
Ciler
Posté le 27-12-2017 à 21:08:38  profilanswer
 

Andy Kauffman a écrit :


De fait, il l'est plus ou moins : Le nombre de demandeurs d'emploi augmentant beaucoup plus rapidement que le nombre de salariés de pôle emploi augmente.


Même avant cela de toute façon il n'y avait aucun accompagnement réel. Il y a eu des articles il y a au moins 7 ans suite à la fusion de je ne sais plus quoi et quoi (je me demande si c'était pas l'ANPE et les assedic) disant que chaque "conseiller" allait avoir 600+ dossiers à traiter par mois, ce qui faisait moins de 30 min par chômeur et par mois.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°51951864
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 27-12-2017 à 21:10:20  profilanswer
 

happysoul a écrit :


 
BFM sait ce qui va sortir des négociations qui débute en janvier  :heink:


BFM savait déjà à l'avance ce qui sortirait des négociations en septembre dernier.

n°51951884
ricko29
En Marche jusqu'à Rome!
Posté le 27-12-2017 à 21:12:11  profilanswer
 

XprtZ a écrit :

On a une idée de ce que ça demande comme effort ?
 
Quid du contrôle ? Humain/bot?


 
 
C'est un promesse de campagne d'externaliser la partie recherche d'emploi de pole emploi.
Donc comme il a dit à Bagnères de Bigorre que ce contrôle ne faisait que respecter ses engagements de campagne, de la même façon le contrôle devrait s'effectuer en dehors du périmètre actuel de pole emploi, du moins à terme.
La vidéo


---------------
He is back, soon...     sous une forme ou une autre        
n°51951911
ricko29
En Marche jusqu'à Rome!
Posté le 27-12-2017 à 21:15:37  profilanswer
 

Je trouve que c'est très très finement joué que de laisser fuiter ça pendant la période des fêtes....
Quel président!
 
Lui c'est vraiment The art of deal!
 [:omar-nouh al macron]  
 


---------------
He is back, soon...     sous une forme ou une autre        
n°51951937
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 27-12-2017 à 21:18:33  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Même avant cela de toute façon il n'y avait aucun accompagnement réel. Il y a eu des articles il y a au moins 7 ans suite à la fusion de je ne sais plus quoi et quoi (je me demande si c'était pas l'ANPE et les assedic) disant que chaque "conseiller" allait avoir 600+ dossiers à traiter par mois, ce qui faisait moins de 30 min par chômeur et par mois.


Ah mais je dis pas que c'est un phénomène récent. Mais altarius parlait de son vécu il y a 20 ans. Bah il y a 20 ans, les conseillers pouvaient encore tenir le job d'assistance sociale. Maintenant, c'est juste des bots au taquet sur les stats, et rien d'autre (d'où les rapports mensuels, dont personne n'est dupe qu'ils seront jaugés en fonction du nombre de lignes imprimées).

mood
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