Reprise du message précédent :

Rapport avec un complot?

Le problème que j'évoque, c'est qu'on déresponsabilise l'employeur qui n'est toujours pas clean dans une affaire en cours (qui n'aura probablement jamais de fin et un simple classement sans suite), c'est malvenu, point.

Un créateur de brosses a dents connectées pour chien ?

Parce que y a que toi qui en voit un bouc émissaire en fait. Nous on voit une politique défavorable. Avec de l'humour à l'encontre de nos ainées mais c'est pas tellement eux qu'on déteste, c'est les représentants avec seulement des visées électoralistes qui leur ont bourré le mou.

Si on faisait la liste des trucs stupides "inventés" ces dernières années, y compris présentés par des "inventeurs" au concours Lépine et non issus de startups plus ou moins fictives juste destinées à gonfler CV et justifier de revenus...  

Ce que je dis c'est que le simple fait de constituer "les ainés" en un groupe est insensé. Et effectivement j'extrapole quant à la raison qui fait qu'ils se font constituer en un groupe.

On a un expert du sujet  

C'est à se demander pourquoi tous ceux qui disposent d'un bon réseau ne montent pas leur boîte pour devenir multimillionnaires. Et encore, à 23 ans à la sortie de l'école, v'la la tronche du réseau.

Enfin c'est magnifique avec certains sur ce topic, et on l'avait déjà vu avec Macron, la réussite a l'air d'être due à tout sauf au mérite de la personne. La chance, le piston, le réseau, ok, mais jamais au grand jamais le travail, l'effort, la volonté, etc.
On dirait des frustrés sociaux qui se cherchent des excuses.

Le simple fait de constituer "les riches" en un groupe est insensé aussi. Mais ça te dérange pas de les prendre comme bouc émissaire par contre.

Fais-le vite venir alors

Le mec sort quand même de HEC, tu vas pas me dire que tu fais HEC en étant autiste, j'espère?

 
   
 
(Et je suis statisticien et trouve ton discours technique un peu obscur néanmoins)

 
 
Il avait quand même le parrain des patrons français comme parrain en bizness à 23ans.

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Talent? Je croyais que ce mot était réservé aux artistes, on m'aurait menti?

 
Ça reste difficile de nier que les "riches" forment un groupe statistiquement reconnaissable (riches en patrimoine et/ou riches en revenus).
 
Les vieux sont également un groupe culturel et biologique pertinent, qui peut partager des références communes et des postures socio-politiques similaires (difficulté à travailler/innover passé un certain âge ; crainte de perdre son patrimoine accumulé pendant la vie active) Mais économiquement, c'est aussi le groupe qui a le plus de disparités de richesse.
 
Alors que moi et Kosciuzko-machin, on avait le même patrimoine éco à 16 ans

 
les sportifs sont-ils des artistes ? vous pouvez prendre vos exemples sur le topic foot

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bah vu son nom c'est clairement de la chance ici.
 
Même s'il faut un minimum de talent pour ensuite exploiter ce capital relationnel.

Après, faut voir le patrimoine familial pas forcément éco et toutes ces petites choses, mais c'est tellement plus gratifiant de se présenter comme self-made man...

Parce que tu résonnes en valeur de capital. Quand on parle des vieux, on parle de ceux qui ont une pension de retraite, et dans ce groupe là, ceux qui touchent "trop" par rapport à ce qu'ils ont pu cotiser ou créer comme valeur durant leurs années d'activité.  
J'y peux rien si vous préférez les termes simplistes riches vs pauvre.

 
t'as des maires et des ambassadeurs dans ta famille ?

 
T'es un frustré social sache le.

ça y est il l'a emballée

Ah mais ne t'inquiète pas, j'ai un talent comique et un talent d'orateur, ceci dit je vois pas le rapport avec la notion de "réseau"... si t'es pas dans le bon milieu, ton réseau reste au ras des pâquerettes, point barre.

 
Ben justement, les enfants d'artistes qui eux aussi deviennent artistes (chanteurs, acteurs, etc...), ça me fait bien plus rigoler que le réseau de PKM. Ça m'étonnerai que son réseau tout seul a pu convaincre les investisseurs que sa boite valait 250 millions. Peut-être quand même qu'il a quelques mérites. Par contre le talent du fils à machin dans le dernier film français de merde, ben ça ouais y a pas beaucoup de mérite AMHA.

Ben non, dans les groupes économiques, les riches, c'est plutôt sensé. Très insuffisant pour rendre compte de la complexité de la situation, oui, mais infiniment moins stupide que de regarder la moyenne des revenus des retraités et de délibérer alors que les retraités c'est le groupe économiquement le plus hétérogène de la société.

Tu raisonnes en termes moraux.

Moi (et Nboc je pense ; pas tout lu) ne raisonnons qu'en termes objectifs : les retraités, en moyenne, sont bien plus riches en patrimoine que les jeunes. Mais les retraités sont également le groupe qui a le plus de disparité de patrimoine.

Je ne raisonne qu'en termes de capital économique bien entendu.

C'est ce type de raisonnement qui fait qu'un diplômé du MIT de 21 ans est plus pauvre qu'un paysan érythréen qui possède une chèvre.

On parle de finance mondiale là, il faut contextualiser aussi bien sociologiquement qu'économiquement (un investissement dans une boîte Européenne à cette époque là pourrait-il avoir sécurisé le capital face à un investissement sur le territoire Japonais, pour ne prendre que cet exemple? D'autre part, étant cotée en bourse, il peut y avoir des décisions farfelues simplement pour donner une illusion de tendance aux investisseurs extérieurs...)

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Ce qui est con c'est que ce que je raconte c'est documenté et prouvé sur le topic du conflit intergé. Maintenant à vous de prouver le contraire. Vous connaissez le chemin.

Il n'y a rien, strictement rien de prouvé sur le topic intergé...

Moi je dis

C'est tellement plus gratifiant de considérer les autres comme de la merde sans voir tout ce qui nous a permis d'arriver où on en est... Ca évite de trop se questionner sur sa "chance" et ça donne bonne conscience

Donc ça sera encore plus facile pour toi.

 
Je n'ai pas de lien à portée de main, mais je l'ai lu à mainte reprises y compris chez Piketty et c'est assez évident qu'après une vie de travail et d'investissements plus ou moins avisés les écarts se creusent...

Je suis d'accord, ce sont les vieux riches, Molière déjà en son temps en avait averti toute l'humanité.

Très bien.
 
Tu penses quoi de la politique du gouvernement visant à limiter la taxation du capital, ou même pire encore, visant à supprimer ou à diminuer sa progressivité, par rapport à ce constat ?

Ca reste des bouc-émissaires, si ils se sont enrichis c'est que le "système" leur a permis, donc si ça dépasse la décence, c'est bien le "système" qui est en cause.

Ce "système" n'est autre que la gestion politique elle-même, qu'on n'a d'autre choix que le mettre au-dessus d'un autre "système" qu'est l'économie : inutile de se demander pourquoi il a été défaillant.

Je suis très partagé.
Si ce capital était issu de conditions équitables ab initio, je ne verrais absolument aucun souci à ça.
Le fait que pas mal de fortunes actuelles en France se soient développées grâce à la conjonction de collusions avec le public et d'optimisations fiscales tant pour le patrimoine pro que le perso, ça me pousse à me dire qu'un bon haircut ne ferait pas trop de mal et ne serait pas totalement injuste.

On dirait de la casuistique.
 
T'as des jésuites, dans la famille ?

 
Je me doutais que Théo allait réagir...
Pour lui, quiconque n'est pas convaincu de l'honnêteté des banques n'est qu'un mécréant ne méritant que la roue puis le bucher...      
 
Kerviel ? Il t'expliquera posément que c'est le diable incarné qui a honteusement profité de la candeur de sa hiérarchie et que la SG ignorait absolument tout....

Un bon paquet des acquisitions immobilières tombe sous cette définition
 
Ceci dit, il ne faut pas négliger les tours de passe-passe "je te donne et je reprends", qui sont la vraie cause de l'inflation immobilière entre autres, donc indirectement de l'enrichissement de certains.