Hier, gare de Rennes (en chantier mais ça change rien). Un type mangeait à coté de moi. La poubelle est à 2m, bien visible. Il laisse tout par terre et se barre prendre son train. Je ne vois qu'une bonne prune pour faire réfléchir ce genre d'énergumène. Mais faut pas rêver en France ça n'arrivera pas parce que t'auras toujours un type  
genre senior delachancla qui va te dire que la prochaine étape c'est la prison ou la bastonnade et qu'on se dirige droit vers la dictature à la Singapour.

 
Hier, gare de Rennes (en chantier mais ça change rien). Un type mangeait à coté de moi. La poubelle est à 2m, bien visible. Il laisse tout par terre et se barre prendre son train. Je ne vois qu'une bonne prune pour faire réfléchir ce genre d'énergumène. Mais faut pas rêver en France ça n'arrivera pas parce que t'auras toujours un type  
genre senior delachancla qui va te dire que la prochaine étape c'est la prison ou la bastonnade et qu'on se dirige droit vers la dictature à la Singapour.

 
Ouais, enfin, quand tu vois l'échec de mise en place des mesures de responsabilisation, c'est à dire faire travailler Kevin au lieu de l'exclure temporairement ou définitivement, ben tu te dis que c'est pas gagné...  

Mais pas assez de flics pour les faire constater et verbaliser. T'es pour qu'on augmente le nombre de flics dans les rues ?

On a toujours le choix de ne pas faire des incivilités.
Faut mettre des amendes vraiment dissuasives. Comme en Irlande pour les SMS au volant.
Tu jettes un papier par terre : 100€ d'amendes. Tu recommences ? 500€.
Et par verser dans les considérations "ohlolololo les pauvres ils pourront pas payer"
 
Voilà ce qu'il faut faire.  
Votez pour la vraie droite vraie, votez Weeweex, #Weeweex2022

aller en mairie récupérer des sacs poubelles e

L'amende pour papier gras en Irlande est à 150 €

 
ça ne marchera pas parce pour que ce genre d'initiative fonctionne, il faut non seulement le soutien d'une part importante de la population, une justification économique, une forme quelconque de répression et de la prévention.
 
On a l'exemple sur le topic Allemagne, bien que le tri sélectif soit obligatoire, qu'il y ait des amendes pour les contrevenants, que les sacs et les poubelles soient gratuits, que les bouteilles soient consignées et on puisse les rendre dans quasiment tous les supermarchés, il y a qd même des Français sur place qui trouvent le moyen de gueuler sur la difficulté du fait... de devoir contacter ou aller en mairie récupérer des sacs poubelles et amener ses bouteilles vides en allant faire ses courses.
 
Au final, c'est une question d'effort, et bcp voire trop en France ont décidé de ne pas en faire dans le domaine.

 
Elles sont pas appliquées pour des raisons à mon avis assez largement culturelles

Mais pas assez de flics pour les faire constater et verbaliser. T'es pour qu'on augmente le nombre de flics dans les rues ?

Sévir, non, je pense pas. Je penche pour une approche à la japonaise :
- primaire : les élèves rangent la cantine et leur salle de classe (ranger, pas nécessairement faire tout le ménage)
- secondaire collège : les élèves font le ménage "sec" des locaux (balayer les couloirs et salles de classe)  
- secondaire lycée : les élèves font le ménage de l'ensemble des locaux, les internes sont "dispensés" des salles de classes car ils s'occupent de l'internat.  
 
La sanction pure serait difficile à mettre en place (faudrait littéralement un flic tous les 3m pour empêcher les bourgeoises de faire chier médor n'importe-où) et devrait avoir un montant prohibitif pour être dissuasive, elle frapperait donc trop durement les classes populaires. Pour moi faut faire de l'éducatif tout en renforçant les contrôles existant.

https://pbs.twimg.com/media/DMffhKFW0AEQtKf.jpg

Parce que c’est ponctuel. Là je te parle de rester de 17 à 18h deux fois par semaine pour chaque élève, c’est fondamentalement différent d'une sanction qui tombe deux-trois fois dans l'année.

Mais aussi et surtout parce qu'elles sont très difficiles à appliquer en pratique. Un papier/mégot, il faut être pris sur le fait. Hors, comme il y a très peu de policiers en patrouille à pied, la probabilité de se faire chopper est epsilonesque.

On a toujours le choix de ne pas faire des incivilités.
Faut mettre des amendes vraiment dissuasives. Comme en Irlande pour les SMS au volant.
Tu jettes un papier par terre : 100€ d'amendes. Tu recommences ? 500€.
Et par verser dans les considérations "ohlolololo les pauvres ils pourront pas payer"
 
Voilà ce qu'il faut faire.  
Votez pour la vraie droite vraie, votez Weeweex, #Weeweex2022

C'est pas le prix qui fait qu'une amende est dissuasive, c'est la probabilité de se faire chopper.
Rien que 10€ pour un papier jeté, je peux te dire que ça dissuaderait beaucoup de gens si y avait beaucoup de chances de se faire chopper. Mais c'est pas le cas

C'est pas le prix qui fait qu'une amende est dissuasive, c'est la probabilité de se faire chopper.
Rien que 10€ pour un papier jeté, je peux te dire que ça dissuaderait beaucoup de gens si y avait beaucoup de chances de se faire chopper. Mais c'est pas le cas

 
ça ne marchera pas parce pour que ce genre d'initiative fonctionne, il faut non seulement le soutien d'une part importante de la population, une justification économique, une forme quelconque de répression et de la prévention.
 
On a l'exemple sur le topic Allemagne, bien que le tri sélectif soit obligatoire, qu'il y ait des amendes pour les contrevenants, que les sacs et les poubelles soient gratuits, que les bouteilles soient consignées et on puisse les rendre dans quasiment tous les supermarchés, il y a qd même des Français sur place qui trouvent le moyen de gueuler sur la difficulté du fait... de devoir contacter ou aller en mairie récupérer des sacs poubelles et amener ses bouteilles vides en allant faire ses courses.
 
Au final, c'est une question d'effort, et bcp voire trop en France ont décidé de ne pas en faire dans le domaine.

Parce que tu crois que si on augmente le nombre de flics, ça augmentera le nombre d'amendes et PV pour verbaliser ce genre de trucs ?    

 
Je ne me rappelle plus dans le détail des faits mais j'ai le souvenir d'une entreprise qui avait voulu mettre en place que chaque salarié (cadre inclus) ait en charge de nettoyer son espace de travail (sol inclus), ça s'était très mal passé il y avait eu révolte et ils avaient du finir par y renoncer.
 

Elles sont jamais appliquées même quand y a des caméras (comme dans une gare). Il suffirait que le risque de se faire verbaliser soit pas proche de 0 pour que ça ait une certaine efficacité, or là on est à 0. C'est aussi une question de volonté. Et en période de terrorisme j'imagine déjà les polémiques de merde genre des agents de sécurité passerait du temps sur ce genre de truc au lieu de surveiller les sacs à l'abandon potentiellement piégés etc... Il n'y a juste pas la volonté dans ce pays pour vraiment s'attaquer à ce genre de problème.

Bonjour,
 

https://www.lesechos.fr/economie-fr [...] 124153.php
 
 

C'est pas le prix qui fait qu'une amende est dissuasive, c'est la probabilité de se faire chopper.
Rien que 10€ pour un papier jeté, je peux te dire que ça dissuaderait beaucoup de gens si y avait beaucoup de chances de se faire chopper. Mais c'est pas le cas

 
Je ne me rappelle plus dans le détail des faits mais j'ai le souvenir d'une entreprise qui avait voulu mettre en place que chaque salarié (cadre inclus) ait en charge de nettoyer son espace de travail (sol inclus), ça s'était très mal passé il y avait eu révolte et ils avaient du finir par y renoncer.
 

Bonjour,
 

https://www.lesechos.fr/economie-fr [...] 124153.php
 
 

Hier, gare de Rennes (en chantier mais ça change rien). Un type mangeait à coté de moi. La poubelle est à 2m, bien visible. Il laisse tout par terre et se barre prendre son train. Je ne vois qu'une bonne prune pour faire réfléchir ce genre d'énergumène. Mais faut pas rêver en France ça n'arrivera pas parce que t'auras toujours un type
genre senior delachancla qui va te dire que la prochaine étape c'est la prison ou la bastonnade et qu'on se dirige droit vers la dictature à la Singapour.

Bonjour,
 

https://www.lesechos.fr/economie-fr [...] 124153.php
 
 

 
Je ne me rappelle plus dans le détail des faits mais j'ai le souvenir d'une entreprise qui avait voulu mettre en place que chaque salarié (cadre inclus) ait en charge de nettoyer son espace de travail (sol inclus), ça s'était très mal passé il y avait eu révolte et ils avaient du finir par y renoncer.
 

Il y a un facteur économique.
Si le niveau de l'amende est trop bas, certains usagers n'hésiteront pas à contrevenir en considérant que c'est rentable de tricher/frauder.

 
Ah tiens Madame "Nafissatou Diallo a de la chance de s'être fait violer".  

 
Hier, gare de Rennes (en chantier mais ça change rien). Un type mangeait à coté de moi. La poubelle est à 2m, bien visible. Il laisse tout par terre et se barre prendre son train. Je ne vois qu'une bonne prune pour faire réfléchir ce genre d'énergumène. Mais faut pas rêver en France ça n'arrivera pas parce que t'auras toujours un type  
genre senior delachancla qui va te dire que la prochaine étape c'est la prison ou la bastonnade et qu'on se dirige droit vers la dictature à la Singapour.

J'ai l'impression de lire les prédictions d'une diseuse de bonne aventure qui lit l'avenir dans le marc de café.

 
Comme le disait Benjamin Franklin "les gens qui sont prêts à sacrifier leur liberté pour un peu plus de propreté ben c'est des connards mais n'empêche qu'à Singapour, on pourrait manger par terre"

 
Par contre, quand il s'agit de dire que les réformes vont créer plein d'inégalité, enrichir les plus riches, appauvrir les plus pauvres, qu'on va vers une casse sociale sans précédent patati patata, là, curieusement, ça devient de la physique nucléaire hyper rigoureuse.