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Auteur Sujet :

LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

n°51297779
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 19-10-2017 à 17:59:47  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Pere Dodu a écrit :


C'est plutôt "rendre aux travailleurs à l'origine de la création de richesse la juste rémunération de leur travail"
 
Après si tu préfères une économie basée sur la rente et non sur le mérite c'est une autre vision.


Ce que """"volent"""" les actionnaires sur ma VA, c'est absolument négligeable par rapport à ce que me vole l'état.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
mood
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Posté le 19-10-2017 à 17:59:47  profilanswer
 

n°51297783
Newbpower
Posté le 19-10-2017 à 18:00:01  profilanswer
 

Theomede a écrit :

Et après on achètera tous un Kirby Furby [:somberlain24:1]  
 
Et un thermomix  [:somberlain24:1]  
 
Et on fera des soirées ensembles  [:somberlain24:1]  
 
Ce sera chouette  [:somberlain24:1]


[:aloy]


---------------
Juppé ne voulait pas être président, il s'est concentré sur les ronds-points.
n°51297785
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 19-10-2017 à 18:00:11  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Ce que """"volent"""" les actionnaires sur ma VA, c'est absolument négligeable par rapport à ce que me vole l'état.


Voler un voleur c'est moral.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°51297797
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 19-10-2017 à 18:01:27  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Voler un voleur c'est moral.


Non voler l'état, c'est moral ?


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°51297802
epsiloneri​dani
Posté le 19-10-2017 à 18:02:26  profilanswer
 

Theomede a écrit :

Et après on achètera tous un Kirby  [:somberlain24:1]  
 
Et un thermomix  [:somberlain24:1]  


 
Qu'est ce que c'est-y encore que vos cribi et vos termomiques ?  [:tomatookc]

n°51297808
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 19-10-2017 à 18:02:46  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Non voler l'état, c'est moral ?


Ben tu regardes la chose à l'envers.  
 
L'état qui vole Theomede, c'est voler un voleur, c'est moral.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°51297815
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 19-10-2017 à 18:03:51  profilanswer
 

Pere Dodu a écrit :


 
C'est plutôt "rendre aux travailleurs à l'origine de la création de richesse la juste rémunération de leur travail"
 
Après si tu préfères une économie basée sur la rente et non sur le mérite c'est une autre vision.


Je viens de faire le calcul, en imaginant une répartition égale entre tous les employés des bénéfices de la boîte, je gagnerais 7k€ à l'année.
 
L'état me prends au total sur mon brut chargé environ 50k€
 
C'est bien ce que je disait, c'est négligeable.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°51297853
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 19-10-2017 à 18:06:44  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Ce que """"volent"""" les actionnaires sur ma VA, c'est absolument négligeable par rapport à ce que me vole l'état.


j'espère que tu te trompes, parce que ça voudrait dire que ton poste est à la limite de la rentabilité :o
(edit : j'ai confondu VA et part des actionnaires de la VA, oublie ce que j'ai dit)

Message cité 1 fois
Message édité par Fender le 19-10-2017 à 18:07:53

---------------
we are the dollars and cents
n°51297854
Pere Dodu
Haute Finance Luciférienne
Posté le 19-10-2017 à 18:06:57  profilanswer
 

Theomede a écrit :

Je viens de faire le calcul, en imaginant une répartition égale entre tous les employés des bénéfices de la boîte, je gagnerais 7k€ à l'année.
 
L'état me prends au total sur mon brut chargé environ 50k€
 
C'est bien ce que je disait, c'est négligeable.


 
C'est tellement con comme comparaison que je ne sais même pas par où commencer. C'est toi qui va payer pour chaque service et infrastructure public que t'utilisera ? Si t'es contre le concept d'Etat autant le dire tout de suite ça ira plus vite.


---------------
Les françaises et les français aspirent au changement, changement profond, mais dans le calme.
n°51297856
RaKaCHa
Posté le 19-10-2017 à 18:07:09  profilanswer
 

Pere Dodu a écrit :

C'est plutôt "rendre aux travailleurs à l'origine de la création de richesse la juste rémunération de leur travail"


La "juste" rémunération de chacun est déterminée par le marché.

mood
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Posté le 19-10-2017 à 18:07:09  profilanswer
 

n°51297858
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 19-10-2017 à 18:07:28  profilanswer
 

Fender a écrit :


j'espère que tu te trompes, parce que ça voudrait dire que ton poste est à la limite de la rentabilité :o


Pourquoi ?


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°51297864
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 19-10-2017 à 18:08:18  profilanswer
 


cf edit


---------------
we are the dollars and cents
n°51297865
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 19-10-2017 à 18:08:20  profilanswer
 

Pere Dodu a écrit :


C'est tellement con comme comparaison que je ne sais même pas par où commencer. C'est toi qui va payer pour chaque service et infrastructure public que t'utilisera ? Si t'es contre le concept d'Etat autant le dire tout de suite ça ira plus vite.


Le taux de prélèvement français est complètement dé-corrélé du service rendu, et tu le sais.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°51297870
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 19-10-2017 à 18:09:15  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Le taux de prélèvement français est complètement dé-corrélé du service rendu, et tu le sais.


non, y'a même aucun économiste sérieux qui oserait l'affirmer je pense...


---------------
we are the dollars and cents
n°51297872
lemechan_c​astor
Truffiste
Posté le 19-10-2017 à 18:09:18  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Le taux de prélèvement français est complètement dé-corrélé du service rendu, et tu le sais.


Allons, tu sais bien qu'en France tu es sois pour le "service public", soit contre. Choisis ton camp [:jeanpierre decombres:5]

n°51297886
Newbpower
Posté le 19-10-2017 à 18:10:31  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Le taux de prélèvement français est complètement dé-corrélé du service rendu, et tu le sais.


 
Si t'es célibataire actif avec un bon salaire oui.  
Si t'es en couple avec trois gosses et deux salaires correctes non :/.  
Déjà si on pouvait individualiser l'ir et le baisser, ça irait mieux.


---------------
Juppé ne voulait pas être président, il s'est concentré sur les ronds-points.
n°51297888
DooMIII
Séminariste en reconversion
Posté le 19-10-2017 à 18:10:44  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Ben oui, si les salariés ne s'étaient endormi 20 ans au même poste, ils ne seraient pas inemployable aujourd'hui.


 
Punaise troll non stop quoi. O.K. si tu avais 50 balais bac +2 comme Gérard de la compta on pourrait comprendre l'absence d'empathie et de compréhension de la société mais là..
 
Toute personne qui bosse 20 ans est inemployable si licenciée, même des cadres sup performants sont bons pour la poubelle passé 40-45 ans à cause du regard des recruteurs lequel s'explique par le chômage massif en France. (car je veux pas ramener ça à une histoire de mentalité ou de morale des "méchants" recruteurs)  
 
C'est encore plus valable pour toi si tu restes à troller 20 ans sur HFR. Tu deviendra comme les vieux BB que tu fustiges... Je dis ça sans animosité, peut-être qu'en ramenant ça à ta précieuse petite personne tu pourrais comprendre. :o
 
Et a fortiori pour un ouvrier dans l'industrie. :/


---------------
Ceterum censeo Euro delendum esse
n°51297892
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 19-10-2017 à 18:11:28  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Ben oui, si les salariés ne s'étaient endormi 20 ans au même poste, ils ne seraient pas inemployable aujourd'hui.

 

Et toi dans 20 ans, tu seras employable autre part que dans une banque ?


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°51297897
Mario XX
Ange Exterminator ★★⭐⭐
Posté le 19-10-2017 à 18:12:16  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


La "juste" rémunération de chacun est déterminée par le marché.


 
Pour le prolétariat [:aloy]


Message édité par Mario XX le 19-10-2017 à 18:13:51

---------------
CRC GOOGLE CLIO16V LA POSTE
n°51297898
zeleyou
Posté le 19-10-2017 à 18:12:18  profilanswer
 

Fender a écrit :

 
Citation :

based on newly available data (...) This article does not question Piketty's integrity.


bah en même temps, c'est normal de mettre à jour les connaissances et de les utiliser pour revoir les travaux antérieurs en même temps...
C'est le principe de la recherche, tu crois pas ?

 

par ailleurs, les données du XIX° sont bcp moins nombreuses et plus difficiles à exploiter et n'occupent qu'une partie assez faible de l'ouvrage par rapport au XX° siècle (où là les données sont plus nombreuses et plus fiables) et la remise en question de quelques données du XIX° ne remettent pas vraiment en question la globalité de l'ouvrage...

pour le coup je taquine un peu.
Je pense que Piketty est généralement plutôt sérieux. Enfin tant qu'il parle éco. Quand il se lance dans des attaques politiciennes c'est aussi creux que du Cambadelis.

Message cité 2 fois
Message édité par zeleyou le 19-10-2017 à 18:12:48
n°51297904
RaKaCHa
Posté le 19-10-2017 à 18:13:08  profilanswer
 

DooMIII a écrit :

Toute personne qui bosse 20 ans est inemployable si licenciée


La bonne excuse pour ne jamais se remettre en question et demander à l'Etat de régler nos problèmes  [:angellus2:3]

n°51297909
Pere Dodu
Haute Finance Luciférienne
Posté le 19-10-2017 à 18:13:31  profilanswer
 

Theomede a écrit :

Le taux de prélèvement français est complètement dé-corrélé du service rendu, et tu le sais.


 
Tu te bases sur quoi pour cette affirmation gratuite ? Par exemple notre système de santé est plus efficace pour beaucoup moins cher que le système américain.


---------------
Les françaises et les français aspirent au changement, changement profond, mais dans le calme.
n°51297920
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 19-10-2017 à 18:14:48  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Le taux de prélèvement français est complètement dé-corrélé du service rendu, et tu le sais.

 

Non, et surtout pas pour toi qui vit en rp, dans le village potemkine qu'on vend aux étrangers..


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°51297941
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 19-10-2017 à 18:17:10  profilanswer
 

Newbpower a écrit :


 
Si t'es célibataire actif avec un bon salaire oui.  
Si t'es en couple avec trois gosses et deux salaires correctes non :/.  
Déjà si on pouvait individualiser l'ir et le baisser, ça irait mieux.


Voilà.
 
 

Pere Dodu a écrit :


Tu te bases sur quoi pour cette affirmation gratuite ? Par exemple notre système de santé est plus efficace pour beaucoup moins cher que le système américain.


Tout à fait.
 
Mais il est intégralement payé par une minorité des gens.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°51297942
DooMIII
Séminariste en reconversion
Posté le 19-10-2017 à 18:17:11  profilanswer
 

zeleyou a écrit :

pour le coup je taquine un peu.
Je pense que Piketty est généralement plutôt sérieux. Enfin tant qu'il parle éco. Quand il se lance dans des attaques politiciennes c'est aussi creux que du Cambadelis.


 
Piketty est très modéré politiquement : pour l'Europe, contre la taxation de l'immobilier, soutien de Hamon...
 

RaKaCHa a écrit :


La bonne excuse pour ne jamais se remettre en question et demander à l'Etat de régler nos problèmes  [:angellus2:3]


 
C'est pas une excuse mais un fait.  
 
Et j'ai pas 40 piges. Mais quand je les aurais, je serai indésirable pour les recruteurs sauf si vaste réseau, création de business, membre de Comex...


---------------
Ceterum censeo Euro delendum esse
n°51297945
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 19-10-2017 à 18:17:28  profilanswer
 

zeleyou a écrit :

pour le coup je taquine un peu.
Je pense que Piketty est généralement plutôt sérieux. Enfin tant qu'il parle éco. Quand il se lance dans des attaques politiciennes c'est aussi creux que du Cambadelis.


ça m'a donné l'occasion de constater que c'est en fait que le deuxième papier qui remet en cause les données empiriques de Piketty, mais le premier était écrit par un libertarien qui milite pour une lecture littérale de la bible et qui trouve que la théorie de l'évolution n'est pas une théorie sérieuse, donc poubelle...
mais là, les critiques sont apparemment en partie justifiées d'un côté, m'enfin Piketty explique bien dans son bouquin que les données américaine pré-1918 sont parcellaires et incohérentes et que t'es obligé de commencer par déterminer la source la moins mauvaise et ensuite d'introduire des corrections dans les autres pour que ça fasse un truc cohérent et là, du coup, est notamment critiqué le manque de transparence sur la méthode de mise en cohérence des données (calcul de coefficient de correction etc.) ce qui se défend.
et aussi, ce qui est le plus intéressant, c'est le gars amène de nouvelles données qui remettent effectivement potentiellement en cause la méthode de mise en cohérence, mais ça, c'est très bien, c'est comme ça qu'avance la connaissance.

Message cité 1 fois
Message édité par Fender le 19-10-2017 à 18:20:57

---------------
we are the dollars and cents
n°51297949
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 19-10-2017 à 18:18:00  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Non, et surtout pas pour toi qui vit en rp, dans le village potemkine qu'on vend aux étrangers..


La RP a un service/habitant très faible :jap:


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°51297956
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 19-10-2017 à 18:19:14  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Tout à fait.
 
Mais il est intégralement payé par une minorité des gens.


du coup tu changes d'angle ?
 
(et non, les cotisations sociales sont payées par pratiquement tout le monde pour le coup, c'est pas l'IR)


---------------
we are the dollars and cents
n°51297963
Newbpower
Posté le 19-10-2017 à 18:20:00  profilanswer
 

Fender a écrit :


du coup tu changes d'angle ?
 
(et non, les cotisations sociales sont payées par pratiquement tout le monde pour le coup, c'est pas l'IR)


 
Pas par l'insoumise en chef déjà :o.  
Mais l'ir est un réel soucis pour moi.


---------------
Juppé ne voulait pas être président, il s'est concentré sur les ronds-points.
n°51297995
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 19-10-2017 à 18:24:34  profilanswer
 

Theomede a écrit :


La RP a un service/habitant très faible :jap:

 

Mais un rapport service /km2 extrêmement élevé.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°51297996
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 19-10-2017 à 18:24:41  profilanswer
 

Fender a écrit :


du coup tu changes d'angle ?
 
(et non, les cotisations sociales sont payées par pratiquement tout le monde pour le coup, c'est pas l'IR)


Je n'ai jamais dit que l'état était inefficace.
 
J'ai dit que le rapport prix payé/retour était ridicule.
 
Pourquoi ?
 
Parce qu'en France, une minorité paye pour tout le monde. Et pour cette minorité, le ROI de l'état est ridicule.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°51298000
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 19-10-2017 à 18:24:57  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


Mais un rapport service /km2 extrêmement élevé.


Et alors ? Peu importe.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°51298002
Didd
Posté le 19-10-2017 à 18:25:37  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Le taux de prélèvement français est complètement dé-corrélé du service rendu, et tu le sais.


Pas d'accord, il est inversement proportionnel  :)  

n°51298005
pik3
Posté le 19-10-2017 à 18:26:31  profilanswer
 

Didd a écrit :


Pas d'accord, il est inversement proportionnel  :)  


 
Ca dépend aussi de la structure du foyer.  :D

n°51298006
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 19-10-2017 à 18:26:56  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Je n'ai jamais dit que l'état était inefficace.
 
J'ai dit que le rapport prix payé/retour était ridicule.
 
Pourquoi ?
 
Parce qu'en France, une minorité paye pour tout le monde. Et pour cette minorité, le ROI de l'état est ridicule.


attends, ton truc c'est relatif alors ?
tu veux dire que le rapport prix payé / retour est très faible pour le haut de la distribution des revenus en fait ?
sauf que ça me parait complètement logique :sweat:


---------------
we are the dollars and cents
n°51298012
Newbpower
Posté le 19-10-2017 à 18:27:17  profilanswer
 

pik3 a écrit :


 
Ca dépend aussi de la structure du foyer.  :D


 
Je sais pas dans qu'elle monde ils vivent, où alors ils doivent avoir le bon profil pour pas payer pour tout le monde :/.


---------------
Juppé ne voulait pas être président, il s'est concentré sur les ronds-points.
n°51298013
Profil sup​primé
Posté le 19-10-2017 à 18:27:21  answer
 

Theomede a écrit :


Je n'ai jamais dit que l'état était inefficace.

 

J'ai dit que le rapport prix payé/retour était ridicule.

 

Pourquoi ?

 

Parce qu'en France, une minorité paye pour tout le monde. Et pour cette minorité, le ROI de l'état est ridicule.


Normal. Plus tu es à l'avant de la cordée, plus le poids à tirer est lourd.

n°51298019
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 19-10-2017 à 18:28:18  profilanswer
 


[:rofl]


---------------
we are the dollars and cents
n°51298020
RaKaCHa
Posté le 19-10-2017 à 18:28:28  profilanswer
 

Fender a écrit :

sauf que ça me parait complètement logique :sweat:


Ah ben oui, payer plus et avoir un service moindre, c'est vachement logique.

n°51298030
pik3
Posté le 19-10-2017 à 18:29:39  profilanswer
 


 
 :D

n°51298037
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 19-10-2017 à 18:30:09  profilanswer
 


:D


---------------
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