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Auteur Sujet :

LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

n°50974652
Profil sup​primé
Posté le 16-09-2017 à 17:44:34  answer
 

Reprise du message précédent :

hynex a écrit :


Elles font des boulots moins payees, s'arretent en milieu de carriere, se mettent a temps partiel et autre.


Celles de ton entourage, ou "les femmes"?
Dans mon entourage, les femmes ne sont pas comme ça... En tire-je des conclusions hâtives?
 

hynex a écrit :


Je connais des tas de femmes de 27-35 ans de par mon metier qui touchent 100-300k/an.


Tu te rends compte que l'échantillon étudié est un peu particulier?

mood
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Posté le 16-09-2017 à 17:44:34  profilanswer
 

n°50974657
Profil sup​primé
Posté le 16-09-2017 à 17:45:29  answer
 

hynex a écrit :


 
Tout le monde prefere le conjoint parfait.
Mais dans la vraie vie on fait des compromis.
 
Et sur le plan "materiel" les hommes sont bien plus prets au compromis que les femmes.
 
Sur d'autres plans c'est l'inverse hein... Le but c'est pas de blamer ou critiquer les femmes. Simplement de faire un constat, chacun couche/se met avec qui il veut.
 
 [:somberlain24:1]


Encore heureux... La liberté c'est la base quand même, je sais bien qu'ils ont des problème avec ça à gauche cependant :o

n°50974658
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 16-09-2017 à 17:45:59  profilanswer
 

hynex a écrit :


 
Et sur le plan "materiel" les hommes sont bien plus prets au compromis que les femmes.
 


pffff LOL  :lol:


---------------
we are the dollars and cents
n°50974667
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 16-09-2017 à 17:46:22  profilanswer
 


Moi je connais personne qui gagne 100 k€ ou plus  [:la chancla:1]

n°50974669
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 16-09-2017 à 17:46:33  profilanswer
 


9,9% "insignifiant" ok, tu descends ton salaire de 9,9% alors ?


---------------
we are the dollars and cents
n°50974671
zad38
Posté le 16-09-2017 à 17:47:01  profilanswer
 

Fender a écrit :


 
 

Citation :

Une partie de l’écart salarial s’explique par le recours plus fréquent au temps partiel et aux emplois moins valorisés : 44,8 % des emplois féminins sont concentrés dans quelques secteurs peu rémunérateurs, comme l’administration publique, la santé, l’enseignement ou l’action sociale, selon l’Insee. Pourtant lorsque l’on compare les rémunérations à conditions équivalentes (secteur, temps plein, âge, etc.), il reste un écart de 9,9 % qui constitue une « discrimination pure ».


En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/les-decodeur [...] qZwRc0Y.99
 


https://cdn.static-economist.com/sites/default/files/imagecache/640-width/20170805_WOC360.png
https://www.economist.com/blogs/gra [...] aily-chart

n°50974678
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 16-09-2017 à 17:48:15  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
Non, la T2A proprement dite ne concerne que l'hospitalisation et les tarifs de GHS déterminés à partir de l'échelle nationale des coûts.
 
L'activité externe des hôpitaux est payée sur la base des tarifs NGAP et CCAM, exactement comme pour la médecine libérale.  


 
la CCAM / NGAO c'est le prix pour chaque acte.  
La T2A c'est la tarification à l'acte le chapeau au dessus. l'ensemble fonctionne de pair : la T2A fonctionne sur la CCAM et la NGAP et des modulations.
 

Citation :

La tarification à l’activité (T2A) constitue désormais le mode quasi unique de financement pour les activités de médecine, chirurgie, obstétrique et odontologie (MCOO) des établissements de santé aussi bien publics que privés. La T2A est en cours d’extension aux champs non encore pris en compte : soins de suite et de réadaptation (SSR) ; psychiatrie…

Elle remplace un double système de financement qui distinguait les établissements selon qu’ils étaient publics ou participant au service public hospitalier (ils recevaient alors une dotation globale de financement forfaitaire, sans lien avec l’évolution de l’activité), ou privés (financés selon un système qui prenait en compte l’activité, mais sur la base de tarifs régionaux variables).
 
Les ressources des établissements de santé sont désormais calculées à partir d’une mesure de l’activité produite conduisant à une estimation des recettes. Ainsi, le prix de chaque activité en MCOO est fixé chaque année par le ministre chargé de la santé via le mécanisme des GHS/GHM.


http://www.vie-publique.fr/decouve [...] e-t2a.html
 
 
je pense que tes infos datent.

n°50974690
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 16-09-2017 à 17:49:52  profilanswer
 

uluhkay a écrit :


Non, uniquement l'hospitalisation de court séjour, donc pas les soins de suites, les urgences (or UHCD) ni le long séjour type USLD et la Psy.
 
L'activité externe des hôpitaux n'est pas du tout payée via T2A mais via la nomenclature CCAM NGAP classique


 
les urgences sont en T2A.
 
et la CCAM et la NGAP c'est de la T2A. Un médecin libéral est en T2A. Il code ses petits actes péppouze dans son logiciel donc c'est hyper simple mais un cabinet de médecin c'est un établissement de santé privé.

n°50974696
Profil sup​primé
Posté le 16-09-2017 à 17:51:27  answer
 

Fender a écrit :


9,9% "insignifiant" ok, tu descends ton salaire de 9,9% alors ?


La différence ajustée tourne plutôt autour des 5%, ce qui est insignifiant vu que même les ajustement restent à un certain niveau d'agrégation qui ne capturent pas spécificités individuelles qui pourraient expliquer cela.

 

Mais même réfléchissez deux seconde, tu crois qu'un patron va payer plus cher un homme pour lui faire plaisir ? Il préfère l'argent dans sa poche et embauche les gens au prix du marché s'il est pas trop débile...

 

Et non je descends pas mon salaire, je fais des études dans un secteur qui paye (la finance, oh que des mecs en classe !), je vais là où je peux me faire le plus de cash point. La greluche qui a fait un master sur les hiéroglyphe si elle a un salaire de merde c'est sa responsabilité...


Message édité par Profil supprimé le 16-09-2017 à 17:52:34
n°50974719
Tammuz
Posté le 16-09-2017 à 17:56:02  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


 
les urgences sont en T2A.
 
et la CCAM et la NGAP c'est de la T2A. Un médecin libéral est en T2A. Il code ses petits actes péppouze dans son logiciel donc c'est hyper simple mais un cabinet de médecin c'est un établissement de santé privé.


 
Tu confonds paiement à l'acte et tarification à l'activité.   [:peillon]

Message cité 1 fois
Message édité par Tammuz le 16-09-2017 à 17:57:42

---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
mood
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Posté le 16-09-2017 à 17:56:02  profilanswer
 

n°50974734
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 16-09-2017 à 17:58:05  profilanswer
 

il faudrait savoir pourquoi les chiffres divergent mais ça vient du ministère du travail avec des chiffres insee et c'est bien en tenant compte (ie pour les enlever) des différences de types de contrats, de niveau hiérarchique etc.

 


http://reho.st/self/4e999c52c79b462306215c00ac8aef769395be64.png

 

(le 10,5, c'est juste que c'est plus ancien, c'est passé sous les 10 récemment)


Message édité par Fender le 16-09-2017 à 17:58:40

---------------
we are the dollars and cents
n°50974742
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 16-09-2017 à 17:59:37  profilanswer
 

puis bon, surtout écartons les raisons pour lesquelles le temps partiel est plus répandu chez les femmes :o


---------------
we are the dollars and cents
n°50974752
hynex
Posté le 16-09-2017 à 18:01:38  profilanswer
 

Fender a écrit :


9,9% "insignifiant" ok, tu descends ton salaire de 9,9% alors ?


 
Le mec qui chipote pour 5-10%.
Moi ce dont je parle ce n'est pas la femme qui touche 30k dont le mari touche 33k ou inversement.
Honnetement on s'en tape.
 
Je parle d'ecarts significatifs qui entrainent un desequilibre clair au niveau des depenses du couple.
Je parle d'ecarts qui impliquent que certaines activites/loisirs/depenses ne sont "possibles" que parce que c'est celui qui touche le plus qui les finance.

n°50974775
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 16-09-2017 à 18:05:21  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
Tu confonds paiement à l'acte et tarification à l'activité.   [:peillon]


 
J'ai donné une source surtout.
Les médecins même généralistes on une convention, c'est pour ça qu'ils font tel ou tel tarif. Sur ces tarifications s'ajoutent des primes à la performances comme le programme P4P. Je ne confonds rien du tout, la T2A venue d'allemagne est le modèle pour tout le monde. Ce n'est pas parce que la sécu a fait un contrat type global pour les secteur 2 etc pour les médecins libéraux que l'idée n'est pas la même : tu as des plafonds, des contrôles, des primes, des aides, des demandes, etc etc etc .
 
Il ne reste que la psy, quelques SSR (parce que de plus en plus y passent).  
 
Tout le reste est T2A.  

n°50974807
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 16-09-2017 à 18:09:56  profilanswer
 

Fender a écrit :

puis bon, surtout écartons les raisons pour lesquelles le temps partiel est plus répandu chez les femmes


Il y a a plein de raisons, mais ce n'est pas de la discrimintation, contrairement à ce que des débiles comme la Schiappa nous répètent sur tous les tons.

n°50974811
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 16-09-2017 à 18:10:47  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Il y a a plein de raisons, mais ce n'est pas de la discrimintation, contrairement à ce que des débiles comme la Schiappa nous répètent sur tous les tons.


Lesquelles ?  :??:

n°50974826
zad38
Posté le 16-09-2017 à 18:14:00  profilanswer
 

Andy Kauffman a écrit :

Lesquelles ?  :??:


Tu les connais très bien, arrête de faire semblant juste pour jouer au progressiste.

n°50974827
Tammuz
Posté le 16-09-2017 à 18:14:01  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


 
J'ai donné une source surtout.
 


 
Une source à laquelle tu n'as rien compris puisque tu affirmes que la T2A fonctionne sur la CCAM et la NGAP alors que, comme ta source le dit, la T2A est fondée sur le PMSI.
 
Le principe de la T2A, c'est de définir des tarifs en fonction des pathologies traitées, ce qui n'est possible que sur la base de la production d'une information médicalisée, qui n'existe actuellement que dans le PMSI et ne peut donc s'appliquer qu'à l'hospitalisation.

Message cité 1 fois
Message édité par Tammuz le 16-09-2017 à 18:15:25

---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°50974834
tiitu
Posté le 16-09-2017 à 18:15:35  profilanswer
 

hynex a écrit :


 
C'est juste un mythe ce truc.
Les femmes ne sont pas moins payees pour le meme boulot.
Elles font des boulots moins payees, s'arretent en milieu de carriere, se mettent a temps partiel et autre.
La difference "tout chose egale par ailleurs" est inferieure a 5%".
 
Stop le pipo.
Je connais des tas de femmes de 27-35 ans de par mon metier qui touchent 100-300k/an.
Elles sont toutes :
-Soit maquees avec des mecs de meme niveau ou superieur.
-Soit celib parce qu'elles veulent pas "se brader"  [:somberlain24:1]  
 
J'en connais une seule qui s'est mise en couple avec quelqu'un qui a un salaire "normal".
Cote mec c'est beaucoup plus varie, ca va de prof de primaire a femme au foyer a avocate d'affaire ou autre.


 
Stop les excuses minables  [:vc4fun:2]  
 
Les femmes généralement cherchent quelqu'un de solide mentalement.  [:keeplooking:5]  
 
En dehors du salaire, surtout quelqu'un qui avance, qui est bien stable, et qui a pas peur d'aller gueuler chez le voisin si le son est trop fort. [:keeplooking:5]
 
Allez cotoyer les bancs des externes en médecines, demandez leurs si les jeunes femmes se battent pour être avec [:keeplooking:5]
 
De tout mon cercle d'amis, ça va de la grosse élite grassement payé au bac pro, c'est surtout le caractère qui fait leur vie sociale, dans les deux côtés y'a des tristes à mort  [:keeplooking:5]
 
 
Conclusion ? Si vous êtes un looser, vous le serez toute votre vie peu importe le diplôme. [:keeplooking:5]


Message édité par tiitu le 16-09-2017 à 18:16:17
n°50974847
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 16-09-2017 à 18:17:45  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Il y a a plein de raisons, mais ce n'est pas de la discrimintation, contrairement à ce que des débiles comme la Schiappa nous répètent sur tous les tons.


C'est pas parce que schiappa est con que tout ce qu'elle dit l'est
Évidemment que toutes les raisons ne sont pas de la discrimination mais certaines oui...


---------------
we are the dollars and cents
n°50974848
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 16-09-2017 à 18:17:47  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Tu les connais très bien, arrête de faire semblant juste pour jouer au progressiste.


La macronance n'est plus progressiste, maintenant ? Vous avez laissé tomber ça aussi ?

n°50974864
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 16-09-2017 à 18:19:39  profilanswer
 

Ca a le mérite de mettre au jour le véritable corpus idéologique des macroneux au moins


---------------
we are the dollars and cents
n°50974869
Tammuz
Posté le 16-09-2017 à 18:21:08  profilanswer
 

Fender a écrit :


C'est pas parce que schiappa est con que tout ce qu'elle dit l'est


 
Non, mais une très grosse proportion quand même.   [:emotimusk2:3]  


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°50974879
zad38
Posté le 16-09-2017 à 18:23:20  profilanswer
 

Fender a écrit :

Ca a le mérite de mettre au jour le véritable corpus idéologique des macroneux au moins


Ho tu as démasqué tout le monde...
On dirait du ibo_simon sérieux...

n°50974896
Profil sup​primé
Posté le 16-09-2017 à 18:25:55  answer
 

scOulOu a écrit :


Il y a a plein de raisons, mais ce n'est pas de la discrimintation, contrairement à ce que des débiles comme la Schiappa nous répètent sur tous les tons.


Je vais pas défendre Schiappa, j'écoute même pas ce qu'elle dit. (comme pour Collomb d'ailleurs, et Blanquet va falloir que j'évite aussi)
 
Par contre les femmes font souvent des boulots exposés au temps partiel (genre caissière etc.), faudrait pas penser que c'est toujours un choix pour s'occuper des mômes. Je suis même sûr qu'ils existe des femmes à temps partiel qui n'ont pas de môme :) Et soyons fous, qui voudraient passer à plein temps.
 
Enfin bon, on est un peu HS, ici c'est En Marche, donc le pragmatisme, donc on s'en fout de l'égalité/équité et tout le bazar hippie genre les ours polaires, l'important c'est le PIB, la seule vraie mesure du bonheur. :rougeface:

n°50974906
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 16-09-2017 à 18:27:18  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Ho tu as démasqué tout le monde...
On dirait du ibo_simon sérieux...


Il y a plein de raisons, soit disant. Donc il suffirait d'en citer quelques unes.  
 
Bah non, vous pouvez pas. Vous pouvez pas parce que vous savez qu'elles tiennent pas debout  [:spamafote]

n°50974911
hynex
Posté le 16-09-2017 à 18:29:04  profilanswer
 


 
 
Mais on s'en fout que soit subi.
C'est la meme pour les hommes dans plein de metiers...
Elles ont qu'a faire eboueur et ouvrier dans le batiment histoire de sentir la vraie egalite vraie.

n°50974917
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 16-09-2017 à 18:30:07  profilanswer
 

hynex a écrit :


 
 
Mais on s'en fout que soit subi.
C'est la meme pour les hommes dans plein de metiers...
Elles ont qu'a faire eboueur et ouvrier dans le batiment histoire de sentir la vraie egalite vraie.


Ou devenir SDF !


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°50974923
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 16-09-2017 à 18:30:59  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Ho tu as démasqué tout le monde...
On dirait du ibo_simon sérieux...


Ca fait chier de l'avoir dans son camp, maintenant ?


---------------
we are the dollars and cents
n°50974924
Tammuz
Posté le 16-09-2017 à 18:31:24  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Ou devenir SDF !


 
Il y a d'ailleurs un gros défaut de parité chez les SDF. Espérons que Marlène y remédiera.


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°50974928
chinois02
Posté le 16-09-2017 à 18:31:51  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Ou devenir SDF !


Ou sucer des bites à longueur de journée. :o

Message cité 1 fois
Message édité par chinois02 le 16-09-2017 à 18:34:35

---------------
N'importe qui peut voir ce que tu sembles être; quelques rares seulement peuvent tâter ce que tu es. Et ces derniers n'osent contredire l'opinion du grand nombre, renforcée par toute la majesté de l'État. Machiavel-Le Prince.
n°50974931
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 16-09-2017 à 18:32:42  profilanswer
 

On comprend mieux pourquoi finkielkraut et zemmour ont autant de succès d'estime...


---------------
we are the dollars and cents
n°50974939
zad38
Posté le 16-09-2017 à 18:34:35  profilanswer
 

Andy Kauffman a écrit :

Il y a plein de raisons, soit disant. Donc il suffirait d'en citer quelques unes.  
 
Bah non, vous pouvez pas. Vous pouvez pas parce que vous savez qu'elles tiennent pas debout  [:spamafote]


Une des principales c'est qu'en France ce sont plutôt les femmes qui mettent de côté leur carrière quand les gosses arrivent.
Vas-y, explique-nous comment une réalité statistique ne tient pas debout.

n°50974966
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 16-09-2017 à 18:40:34  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Une des principales c'est qu'en France ce sont plutôt les femmes qui mettent de côté leur carrière quand les gosses arrivent.
Vas-y, explique-nous comment une réalité statistique ne tient pas debout.


Le rapport avec leurs rémunérations plus basses quand elles sont actives ? Quand elles sont actives, elles s'occupent pas des mômes, non ?

 

En plus, je trouve les boîtes vachement ingrates, puisqu'elles ne font qu'élever des futurs potentiels clients de celles-ci.

 

Et quand on essaye de remédier à cette statistique par la pédagogie à l'école, on se retrouve avec les mêmes qui disent que "ça sert à rien", voire que "c'est nuisible pour la sociétay" [:mistersid3]

Message cité 2 fois
Message édité par Andy Kauffman le 16-09-2017 à 18:40:53
n°50974968
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 16-09-2017 à 18:40:58  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Une des principales c'est qu'en France ce sont plutôt les femmes qui mettent de côté leur carrière quand les gosses arrivent.
Vas-y, explique-nous comment une réalité statistique ne tient pas debout.


 :lol: et y'a aucune autre raison que la folle envie d'arrêter de bosser et de s'occuper des gamins des femmes ?


---------------
we are the dollars and cents
n°50974978
zad38
Posté le 16-09-2017 à 18:42:36  profilanswer
 

Andy Kauffman a écrit :

Le rapport avec leurs rémunérations plus basses quand elles sont actives ? Quand elles sont actives, elles s'occupent pas des mômes, non ?
 
En plus, je trouve les boîtes vachement ingrates, puisqu'elles ne font qu'élever des futurs potentiels clients de celles-ci.
 
Et quand on essaye de remédier à cette statistique par la pédagogie à l'école, on se retrouve avec les mêmes qui disent que "ça sert à rien", voire que "c'est nuisible pour la sociétay" [:mistersid3]


Mais tu perds la mémoire en plus ? Le post auquel tu as réagi, à l'origine de nos quelques échanges de posts :

Citation :

surtout écartons les raisons pour lesquelles le temps partiel est plus répandu chez les femmes

n°50974981
hynex
Posté le 16-09-2017 à 18:43:17  profilanswer
 

chinois02 a écrit :


Ou sucer des bites à longueur de journée. :o


 
C'est un choix supplementaire qui s'offre a elles. Aussi degeulasse soit-il.
Les hommes peuvent devenir gangster, je sais pas ce qui est mieux. :/
 
Le but c'est pas de trouver l'activite la plus pourrie.

n°50974986
valentinvt​l
Posté le 16-09-2017 à 18:43:34  profilanswer
 

Fender a écrit :


 :lol: et y'a aucune autre raison que la folle envie d'arrêter de bosser et de s'occuper des gamins des femmes ?


Dans mon service les temps partiels sont des femmes et elles n'ont plus d'enfants à charge.


---------------
Carpe Diem.
n°50974989
Profil sup​primé
Posté le 16-09-2017 à 18:44:08  answer
 

hynex a écrit :


Mais on s'en fout que soit subi..


Donc les différences de salaire à conditions égales sont "faibles", on en déduit qu'il n'y a pas de discrimination.
 
Et puis on s'aperçoit que ces conditions sont subies... donc bon, sortir ce fabuleux "à conditions égales" n'a pas de sens.

n°50974994
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 16-09-2017 à 18:45:20  profilanswer
 

tiens pour la soit disant "insignifiance" en dehors des "choix de vie" :
https://www.blog-emploi.com/salaire [...] es-ecoles/
 
https://www.blog-emploi.com/wp-content/uploads/2014/09/Remuneration-Lieu-travail-JD.jpg
https://www.blog-emploi.com/wp-content/uploads/2014/09/Remuneration-JD-Grandesecoles.jpg
https://www.blog-emploi.com/wp-content/uploads/2014/09/Remuneration-ingenieurs-jd.jpg
https://www.blog-emploi.com/wp-content/uploads/2014/09/Remuneration-jd-managers-secteurs.jpg
 
c'est des comparaisons de premiers salaires sortis de grandes écoles :o


---------------
we are the dollars and cents
n°50974995
zad38
Posté le 16-09-2017 à 18:45:41  profilanswer
 

Fender a écrit :

:lol: et y'a aucune autre raison que la folle envie d'arrêter de bosser et de s'occuper des gamins des femmes ?


Te gène pas pour en citer d'autres, mais bon il parait qu'elles ne tiendront pas debout.

mood
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