Reprise du message précédent :

 
Pardon mon message était peu clair. Je parlais spécifiquement de la partie énergie d'où le renouvellable.  

RDV en 2022 voir ce que choisiront les Français  

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Les français ne veulent plus de chef ?  
J'ai le sentiment qu ils ne demandent que ça.  
 
Pas pour rien qu on a une république particulièrement monarchiste

Ca m'étonnerait qu'il se présente

Il a dit que non

qui n'a pas été rédigée par le peuple, qui a été acceptée en temps de crise, et dont plus personne ne veut    
 
les gens peuvent se raccrocher à des systèmes autoritaires dans les moments difficiles, pour rétablir l'ordre, et encore, c'est parce que le bordel a été généré par le chef précédent, et ça lasse vite...

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les Français veulent le RIC à une large majorité     donc fais pas comme ci on leur demandait vraiment leur avis

   
 
Trop gros, passera pas©

Sans la propagande, oui.

Coucou Genki. Alors cette révolution, ça avance?

Mais ça continue à voter pour des candidats pro-cinquième rep.

Elle aurait pu avoir lieu si les gens ne s'étaient pas appelés « gilets jaunes » .
Elle arrive quand même.

 
Nos ancêtres ne disposaient pas de nos  moyens technologiques pour s'exprimer et participer aux prisent de décisions  
 
Au XXI c'est possible la validation en temps direct  
 
 

Que changerait le RIC, concrètement ?

 
On a vu leur grande mobilisation pour ADP.  

la majorité des Français veulent une réforme constitutionnelle mais pas forcément Mélenchon pour la mettre en œuvre
d'autre part Hollande et Macron ont promis la proportionnelle et des réformes de la justice, mais ils n'ont rien fait

 
"la majorité des Français veulent une réforme constitutionnelle" ne veut pas dire qu'ils veulent mettre la Ve à la poubelle et encore moins qu'ils veulent une démocratie directe à la moonboots...
 
Dans cette "majorité des Français veulent une réforme constitutionnelle" tu as déjà un gros contingent qui veut juste que le parlement soit plus représentatif donc qu'il y ait une dose de proportionnelle.

C'est sur, et l'objectif de créer une VIe République renvoie vers rien. En soit il est possible de suffisamment modifier la constitution de la Ve pour arriver à un meilleur équilibre exécutif/legislatif/judiciaire.  Si on construit une VIe république en grande partie pour le mode d'élection du parlement et la durée des mandats ça sera aussi stupide que d'avoir redessiné la carte des régions.

vérifie un peu avant de dire n'importe quoi, c'est soûlant à la longue

https://www.lci.fr/politique/sondag [...] 10687.html

c'est pas un gros contingent, c'est une majorité, donc qu'attendent ceux qui prennent le pouvoir pour le mettre en œuvre, quand en plus ça fait partie de leurs programmes ?

https://www.lefigaro.fr/politique/2 [...] itiges.php

bizarrement, même les petits pas "raisonnables", "réalistes" et "pragmatiques" qui mèneraient à plus de démocratie directe ne sont jamais mis en œuvre par les hommes politiques, va falloir attendre longtemps pour être une démocratie digne de ce nom ?

 
73% des Français favorables au RIC n'équivaut pas à ce qu'il souhaitent une VIe rep. On peut tous être pour le RIC mais pas forcément tous d'accord sur son périmètre, donc ca ne veut rien dire ce sondage.
 
Pour la proportionnelle absolument, ceux qui la promettent doivent tenir leur promesse, que ce soit Macron ou un autre, c'est la base en politique de faire ce que l'on a dit.

 
Je n'ai pas besoin de chef pour savoir ce que je dois faire de ma vie ni pour dicter mes choix de vie ni ce que je veux comme société et ça tombe bien, le président de la république et le gouvernement n'ont pratiquement aucun pouvoir en ce sens.  
 
D'ailleurs, c'est fou de constater que le président de la république a peu de pouvoir constitutionnel et que son pouvoir est essentiellement due au fait de la croyance en ces pouvoirs. On remarque que lorsque ce n'est pas le président de la république qui a ce rôle de "chef", c'est le premier ministre : Merkel, Berlusconi, Johnson, Orban ....
 
Après, il faut être cohérent. Si on ne veux pas de "grand chef" qui décide de tout, qui peut tout, alors, il faut s'abstenir :
- de vouloir un chef qui parle fort
- d'un chef charismatique qui guide le peuple (avec qui on sait ou on va, car si vous ne voulez pas vous faire dicter la direction, alors, pourquoi demander un chef avec qui on sait ou on va ? )
- de critiquer ceux qui seraient "trop mou"  
- de vouloir que le chef intervienne partout et sur tout pour que les choses aillent dans le bon sens
 
Le problème, c'est que lorsque j'entend ou lit les gens, ils veulent de la liberté, mais à condition qu'il y aie un gentil gourou charismatique à poigne qui leur montre la bonne direction et les maternent. C'est pas cohérent ....

https://youtu.be/zA2JjodD6IU?t=99
 

Ah oui. Je suis pour plus de démocratie directe et pour une meilleure représentativité. Je pense juste qu'elles peuvent être atteintes avec les outils actuels.

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Plus personne ne veut ?  

Ca va etre comique avec le premier gauchiste en 4 eme position  

Ca va tellement pleurnicher  

 
Il y a 15 ans, la gauche radicale promettait des assemblées citoyennes pour
Il y a 10 ans la gauche radicale éxigeait des assemblée de citoyen tirré au sort
Depuis 20 an, on parle de démocratie directe
 
Pratiquement tout ce temps, je disais que ce serait peine perdu car le tirage au sort sera de toute manière contesté et que si on les forme par des experts on dira qu'ils sont manipulés ou dans le cas inverse, qu'ils sont incompétents (ce que l'on voit régulièrement pour les assises au point qu'ils sont assisté par des magistrats professionnels)
 
et paf,  voilà ce que je lis lors qu’effectivement, l'expérience est tenté    
 
En fait, il y a eu 150 monsieur et madame Michu venant de la population. Sauf qu'ils ont eu des explications d'experts, qu'effectivement, la blouse blanche des universitaires a eu plus d'effet que la cravate des industriels et qu'ils ont simplement éviter de proposer le 80km/h et la taxe sur les carburant car ça, ça concernait beaucoup trop leur porte-feuille.  
 
Après, il ne faut pas se leurer, vu le contexte, toute la liste connaîtra une suite. Il y a juste que certaines mesures passeront par référendum et que les débats risques d'être super tendus avec sans doute PSA annonçant des déménagement d'usine, 3 chef de PME pleurant qu'il vont devoir mettre la clé sous la porte et idem pour les paysans, y compris bio, qui ne pourrons plus gagner leur vie. Les 150 passeront d'un point de vu médiatique de citoyen éclairé à marionnette manipulé par des bobos

L'incompréhension alors que tout le peuple Français se révolte et veut le RIC©      
 
Bah ce sera la faute aux médias ou un autre truc habituel et on sera reparti pour 5 ans de complaintes    
 
Tellement prévisible

 
Surtout de ce gamin complément a l ouest et sa grand mère.

 
MLP annonce une politique sociale de gauche hein (pour les seuls français par contre)
et dans un premier temps surement

 
 
C'est quoi une "démocratie digne de ce nom" ?
 
Un système où ceux qui ont perdu une élection gouverneraient ?
 
Un système où on demanderait son avis au peuple sur le moindre sujet ?  
 
Dans un de tes posts de la journée, tu affirmes, une fois de plus, que Macron n'est pas légitime car il n'a obtenu que moins de 20 % du corps électoral, (au premier tour).
Si tu veux que l'élection présidentielle ne soit légitime qu'avec un vote au premier tour supérieur à 50% du corps électoral, personne ne sera jamais légitime.
 
Ca fait 3 ans que tu rages contre Macron en postant 100 messages par jour. C'est maladif, chez toi. Je te promet, fais attention, un ulcère, ça fait mal.
 
Dans 2 ans, tu votera, et si ton champion FI ou ta championne RN passe, eh bien, je serai dans l'opposition, mais je ne contesterai certainement pas la légitimité du résultat de ce vote.
 
 

 
pas trop compris ton post
a part les gens sont des imbéciles (comme d'hab)
parce que hein "les gens"
 
mais jamais tu peux te dire que dans les gens tirés au sort il puisse y avoir des professeurs émérites , des chefs d'entreprise etc..
tout ça est une représentation de la population générale française. y a plus de chance d'avoir des smicards oui    
 
bon certes 150 c'est bien peu et surement pas assez pour pouvoir mieux les manipuler
il en faudrait au moins 1000 a priori mais la ça commence a être complexe et cher niveau organisation. deja quand on voit comment ca se passe avec nos élites les élus hein  

 
au cas où ce serait pas du troll :  
 
- oui ils le veulent  
un peu comme quand on me demande "pour économiser êtes vous prêts à faire vos peintures vous mêmes" et en fait au bout d'un moment je fais autre chose de ma vie et donc j'appelle un artisan  
ça ne garanti pas le résultat, j'accepte cette éventualité  
 
- mais quand on creuse un peu plus ...  
=> ils ne le veulent pas assez quand il s'agit de prendre 10 min pour voter concernant ADP.  
 
donc non.

 
il est clair qu'on va surement se taper plein de bonne propagande du faire barrage ca c'est certain
par contre ces journaliste parisiens devaient étudier un peu plus le vote du brexit et de trump quand a leur efficacité justement  
 
bon donc on aura surement bcp de peur aussi. comme avec Mélenchon on promettra la chute du pays en 15 jours avec toutes les institutions et les fonctionnaires qui s'en iront allez savoir  

 
moonboots n'est pas plus lfi que tu es lrem il me semble  

vrai  
mais ca montre aussi que sans tapage médiatique bcp de choses n'existent tout simplement pas chez bcp de gens.

150 citoyens ça commence à être pas mal pour avoir un avis.
Si on prend 150 autres personnes dans les mêmes conditions, est-ce que les propositions seront bien différentes? (Ca n'empêche pas qu'il puisse y avoir un problème sur les conditions, mais ce ne devient pas tout à fait une question de nombre)