Reprise du message précédent :

 
Si tu pense ça ben c'est mal barré pour la présidentielle car la France est pire    
 
MAIS .. au ps comme à droite il y a des conjonctures.
or la chute de sarko ou celle de hollande sont des conjonctures, et ça rebat les cartes.
Certes il faut des alliés, mais ça ça se prépare en amont ce qu'il aurait très bien pu faire.

Seuls les vieux sont comme ça. Alors, certes, ils sont nombreux. Mais ils seront concentrés sur Fillon et Le Pen.

 
Ah ça par contre le niveau est relevé, comme avec radioactif, betcour et lehman.
c'est sur que ça change de certains zozo des topak politiques.
 
Le problème c'est qu'ils manquent de recul et d'esprit critique sur leur propre idéologie.
Hayek et Friedman sont des économistes très intéressant mais c'est pas jesus et saint pierre.
En tout cas c'est ça que je leur reproche.
Après ça m’empêche pas d'être parfois d'accord avec eux ni de les respecter hein.

 
ils sont partout    
 
et surtout ils sont bien plus mobilisés et fiables que les jeunes.
un vieux qui répond "je voterais x" à un sondage à 2 semaine du 1er tour ya 99% de chance qu'il le fasse.
un 18-25 qui dit ça y a qu'une chance sur deux.
 
La meilleures cible pour macron, à mon avis, c'est les gars comme moi, classe moyenne entre 30 et 50 ans.
Parce-que dans ce panel c'est pas aussi rigide qu'un vieux mais c'est du fiable à plus de 90%, une fois convaincu il reste.
 
note : y aussi des vieux votant au ps et au pcf, mais faudrait les mettre dans des réserves car l'espèce est menacée  

Putain mais Bayrou va pas y aller sans déconner ? C'est quoi le principe ? Il a perdu un partie de ses soutiens, son électorat est déjà en marche et je doute qu'il reste une grosse place. Du coup à par se retamer   et barrer la route à Macron je vois pas.
Fillon aurait il réussit à pactiser avec Bayrou ?

 
Je pense que Macron était sur une stratégie 2022 au moins jusqu'aux primaires de droite. Ensuite il a avancé ses plans quand il a vu que c'était Fillon qui passait à droite et que Hollande jetait l'éponge. Il bénéficie cette année d'un incroyable concours de circonstance, si ça ne passe pas cette année ça ne passera jamais.

 
Il se méfie de Macron.
 
http://www.huffingtonpost.fr/2017/ [...] choix-pou/
 
Faut pas oublier que pour lui le calcul est pas du tout le même que pour nous autres gueux.
nous on compare les lubrifiants qui seront utilisé pour nous la mettre bien au fond, alors que lui est dans une optique d'obtenir qque chose de sa candidature et/ou d'un ralliement.

 
ah ouais c'est pas con du tout ça    
 
ça colle bien comme raisonnement  

 
Je ne sais pas, j'ai l'impression qu'il a plutôt bien calculé son coup avec le lancement de son mouvement au printemps puis sa démission bien avant le début des primaires.
Si la gauche ne passait pas qu'est ce qu'il aurait fait en 5 ans ? il n'a aucun mandat qui lui permette de se montrer et d'entretenir un électorat.
A mon avis c'était calculé et d'ailleurs ça ne m'étonnerais pas qu'un jour Hollande avoue qu'il était au courant du projet de Macron...

 
J'ai une vision bien plus terre à terre de la séquence politique actuelle : tout le monde navigue à vue et aucun candidat n'avait prévu un scénario qui ressemble même vaguement au scénario actuel. Regarde encore la primaire PS, ça va obliger Mélenchon à revoir tous ses plans parce qu'il pensait se retrouver tranquillou face à Hollande ou Valls et qu'il pourrait dérouler le discours du "Votre gouvernement a lamentablement échoué parce qu'il n'était pas à gauche". Sauf qu'il se retrouve face à Hamon, pas de bol. Ou Macron qui va peut-être finalement se retrouver avec Bayrou dans les pattes.

le canard enchainé qui acheve Fillon    
 
Cet echainement improbable en faveur de Macron, entre ca et Hamon à gauche

Et Bayrou ?

Oui, on peut se passer des articles de Wikipedia: https://fr.wikipedia.org/wiki/Libre-%C3%A9change

Non, le libre échange à sens unique, c'est du colonialisme et du brigandage. Pour le marché européen favorable uniquement à l'Allemagne, c'est dû à une politique d'euro fort de l'Allemagne quand les autres pays avaient une culture de l'inflation = les productivités comparées des Allemands des Européens du Sud se sont retrouvés décalés. idéalement, il aurait fallu mettre un peu d'inflation pour rééquilibrer, mais on y arrive pas... Du coup ce sont les pays du Sud qui ont du prendre le chemin de la déflation, avec le chômage en conséquence...

L'économie n'est pas une guerre, c'est une coopération qui permet à chacun d'obtenir plus que s'il avait fallu qu'il produise lui-même.
Mais c'est aussi une compétition entre acteurs. Et il faut comprendre les règles de la compétition, savoir ce qu'on veut obtenir et s'en donner les moyens. Au niveau d'un pays, on peut par exemple faire le choix de travailler moins pour gagner moins, et assumer de ne changer de voiture qu'en moyenne tous les 10 ans (avoir un PIB/tête inférieur aux pays à niveau d'éducation équivalent), mais disposer de plus de congés/temps libre. la compétitivité est quelque chose de relatif.

La vigilance, il faut l'avoir quand quelqu'un triche ou que la situation est telle que le libre échange est nocif dans une période de transition, donc oui, le libre échange ça marche dans les 2 sens, et il faut veiller en parallèle au développement ou à la protection de certaines industries ou services. Mais c'est vers un libre échange qu'il faut tendre pour optimiser la création globale de richesse, avec du protectionnisme ciblé sur la trajectoire vers ce libre échange.

 
On va pas s'mentir, ma joie en lisant ces révélations est inversement proportionnelle à la haine que j'éprouve pour ce type aussi méprisant que méprisable...  
Allez, DEHORS !  

 
Google et Bruxelles discutent de la position de Google: http://www.developpez.com/actu/104 [...] c-Android/
 
Bruxelles tacle 3 banques qui se sont entendus sur le marché des taux: http://www.lemonde.fr/entreprises/ [...] 56994.html
485 M€ d'amende  
 
Bruxelles tacle sur l'abus de position dominante: http://www.lesechos.fr/15/04/2015/ [...] h-tech.htm
Microsoft, Intel, Telefonica, Deutsche Telekom, plus de 3 milliards d'euros au total  
 

 
J'explique aussi à mes amis croyants que j'ai du mal à les imaginer foudroyé sur place par l'ire divine s'ils mangent du porc ou ne vont pas à confesse...
 

Je reste critique sur ce que je lis...
Parmi les bouquins que je recommande:

• Le Commerce des promesses : Petit traité sur la finance moderne de Pierre-Noël Giraud, pour comprendre le pourquoi de la finance, de l'assurance, de la spéculation, et pour démystifier le côté grand satan et comprendre les services que la finance rend à la société, et ses limites.
• Le capital au XXIeme siècle de Thomas Piketty, pour comprendre la richesse et sa création, les inégalités et la société de classes vers laquelle nous nous dirigeons allègrement si nous ne revoyons pas drastiquement à la hausse l'imposition des plus riches (perso je supprimerais l'héritage et les donations, ou les limiterais drastiquement, lui propose une taxe sur le capital équivalente à l'ISF).
• Le changement climatique expliqué à ma fille de Jean-Marc Jancovici, pour comprendre que ce ne sont pas que les euros qui compte, mais aussi et surtout la réalité, et notamment la réalité du climat

Tu vois, ni Hayek, ni Friedman...

 
 
Je...euh....quand est-ce que ça s'arrêtera  

LA ROULANCE    
 
IL A MÊME PAS BESOIN DE PRÉSENTER DE PROGRAMME    
 
 

Vous enflammez pas hein, si Fillon tombe, c'est Sarko qui viendra rafler la mise.

Là où c'est dommage c'est que c'est un mois trop tôt. Là LR a le temps de changer de candidat (avec des casseroles aussi mais bon...) alors que dans un mois c'était plié.

Pour mieux se faire convoquer par les juges rouges du cabinet noir 15 jours avant le premier tour

Vu comment il est aimé je suis pas sur que ça soit le bon plan. Par contre c'est bayrou qui va faire chier macron là.

Franchement je pense pas. Bayrou, il va peut-être un peu piquer aux libéraux de droite, mais surtout à Fillon.

 
Bayrou peut toujours s'amuser devant les caméras, mais son parti a été quasi-entièrement phagocyté par En Marche. Dur de faire une campagne présidentielle sans organisation de terrain.

Je pense que les vieux qui reconnaissaient en Macron la nouvelle figure centristes vont se tourner vers Bayrou et que ça peut lui empêcher le second tour. Mais Hamon peut faire quelque chose. Même si en soit je pense qu'il fera peu ou prou le même score que Mélenchon. En soit les candidats d'extrême gauche (ce qu'est plus ou moins Hamon) bénéficie d'un gros coup de plus quand ils débarquent et ensuite on se rend compte que ça sera très dur de changer une société (en bien ou en mal hein je me positionne pas là dessus). Mais ils baissent et stagnent. Du coup Macron semblait bien placer avec sa position centrale. Là, avec Fillon qui va dégager, je sais pas tellement ce que ça va donner.

Si Sarko devient candidat, c'est encore meilleur pour Macron car ce petit être est particulièrement détesté.
Ils faudraient que LR sortent un jeunot de leur chapeau du genre Baroin pour concurrencer.

 
C'est aussi du pain béni car Sarko chercherait surtout à attirer la droite du parti, et à voler quelques électeurs FN à Le Pen v2. Ca + Hamon, ça laisserait un boulevard au centre de l'échiquier politique.

 
Ce serait tellement merveilleux    
Voir les frêles esquifs que sont Sarkozy et Hamon se briser contre le solide phare qu'est Macron dans cette tempête du renouveau    
Marine le Stylo et le Mélenchon seraient entrainés avec eux dans le naufrage des polytricards de métier, cette vision de rêve  
 

Tant que c'est pas .

J'ai lu son programme, bordel ce mec est dans ma tête  

Tout ce que j'attends.

Bayrou fera "ce qu'il faut pour que la France s'en sorte" d'ici mi-février.

Mi-fevrier c'est tard, je vois mal comment il peut faire campagne en deux mois et demis.

jvois pas comment puisqu'à peu près rien de ce qu'il puisse faire n'aura d'impact sur la France

Je réponds plus tard.

Négocier un ministère contre un soutien à Macron c'est tout ce qu'il peut vraiment faire. Et je suis pas sur que Macron est intérêt à accepter.

La seule chance de Macron est de rassembler assez de gens autour de lui pour former une force politique de poids.

Il lui faut des soutiens de droite.

Justement Bayrou est pas détesté à droite ? C'est que par la droite dure ?

Il va faire quelques plateaux TV avec son livre.
Il commandera ensuite un sondage pour voir s'il est assez haut pour se présenter.

Le scénario ideal: Il fait baisser Fillon chez les cathos tradi avec ses passages TV mais ne parviens pas à se présenter.

 
Non son programme n'est pas socialiste    

Macron, et les journalistes "pas achetés, mais acquis"