Reprise du message précédent :

Mouais pas trop, mis à part Renaissance, l'agenda européiste n'est franchement pas une priorité pour LFI ou le RN.

oui les régions européennes fédéralisées    
on fait de grandes régions/lands administrativement
un état/organisation technocratique au dessus
une concurrence entre tout ce beau monde si possible
et roule la croissance (pour certains)
si une région n'est pas d'accord elle ne sera pas assez grande et puissante et puis sera dépendante des autres. donc plus de lutte populaire possible
 
tout devrait bien se passer
comme aux USA
faut juste se débarrasser aussi des populations indigènes vieillottes avec un mentalité dépassée    
make europe great again

 
Bah ça coute rien et ça peut aider les filles, où est le problème?

 
Ils sont dans leurs mondes à defendre leurs petits protégés
 

 
Ces Francais ont raison  

 
Ben si tu veux je vais t'aider un peu, car tu ne prends que les personnels de l'éducation nationale, or dans les établissements scolaires travaillent des gens qui ne sont pas salariés de l'éducation nationale, mais par la commune, le département ou la région, en fonction des établissements. Du coup si tu prenais pas seulement l'éducation nationale mais le système éducatif primaire et secondaire dans son ensemble, tu tomberais sur un taux de personnel non enseignant encore plus élevé    quelle horreur. Par contre j'en viens à ton erreur d'appréciation majeure, personnel non enseignant ne veut pas dire personnel administratif. Parce que pour faire tourner un système éducatif, il ne faut pas QUE des professeurs : il faut aussi du personnel pour faire tourner les cantines scolaires, du personnel pour nettoyer les locaux, du personnel technique pour entretenir les bâtiments (électricité, plomberie, travaux), du personnel pour faire tourner le réseau informatique, du personnel administratif (ben oui, il en faut quand même), des infirmières scolaires, des médecins et psychologues (bon ok y en a pas beaucoup). Et enfin pour tous les temps où les élèves sont au sein de l'établissement mais ne sont pas sous la responsabilité d'un professeur, il y a ce qu'on appelle la vie scolaire, avec ses CPE, ses AED, etc. Et donc en fait tes x% de personnel non enseignants, qui sont censés être essentiellement du gras administratifs inutile, ben en fait c'est tout ça.
 
Et si on regarde la part de personnel administratif on a un rapport du sénat (par un sénateur LR) qui synthétise ce type d'info :

source
 
D'ailleurs de façon amusante le premier chapitre premier paragraphe première section, grand un grand A de ce rapport s'intitule :
UNE ADMINISTRATION PEU NOMBREUSE DONT LES EFFECTIFS N'AUGMENTENT PAS
 
Pas vraiment en phase avec ton analyse    
 
Donc on passe de tes 30% à 4.3% de personnel administratif et 1.5% de personnel d'encadrement et de direction. Et si tu prends en compte le personnels des établissements scolaires mais hors EN comme je l'ai dit, cette part est au total encore inférieure. Et sans surprise, l'essentiel du personnel non enseignant de l'éducation nationale c'est la vie scolaire, donc pas des scribouillards inutiles qui passent leur vie à faire remplir des cerfa aux autres, mais des gens qui s'occupent de nos élèves.
 
Et du coup je ne sais pas ce que tu fais comme métier, mais quel que soit ton secteur, que ce soit la finance, l'industrie, le bâtiment, le commerce, l'informatique ou n'importe quoi, mais je suis sûr que dans ta boite, les gens qui réalisent le cœur de métier ne représentent pas 100% des ETP. En fait tout le monde trouve ça absolument normal que dans n'importe quelle entreprise de taille un minimum conséquente il y ait du personnel administratif, du personnel qui fait le ménage, des fonctions supports pour gérer mille et uns aspects de la vie de l'entreprise, comme la paye du personnel, les RH, la formation, la comptabilité, le service juridique, et j'en passe, mais quand c'est des services publiques on se scandalise du fait qu'il n'y ait pas 100% d'enseignants dans les écoles ou pas 100% de soignants des les hôpitaux
 
Quant aux comparaisons internationales tu auras du mal à trouver des chiffres vraiment exploitables, parce que tous les pays ne comptent pas pareil donc c'est pas toujours évident de savoir qu'est-ce qui correspond à quoi. Et tout en sachant qu'il suffit qu'un pays ait plus recours à l'externalisation de certains services pour que des postes "disparaissent" des chiffres mais sans pour autant que ça veuille dire qu'ils ont besoin de moins de personnel pour faire le même travail.

Les régions peuvent garder leurs spécificités, elles font aussi partie de la France.
L'indépendance des régions est une erreur pour ces régions et pour la France.

 
Le régionalisme, c'est bien quand nous on le fait, mais pas l'UE.
Sachant qu'historiquement, en France,  il y a eu le plus gros effort d'effacement des régionalisme.  
 
Encore un bel exercice d'hypocrisie de nos eurosceptiques doublée d'une ignorance de ce qu'a été le rapport de la République Française avec sa propre diversité.  

Une publicité pour des serviettes hygiéniques montre (enfin) du sang rouge (et pas bleu) (07/03/2018)
 
<3615 MyLife>
J'ai 50 ans, je n'ai jamais eu de cours ou d'information claire sur les règles, que ce soit au collège/lycée ou dans ma famille.
Et de mes souvenirs je n'étais pas le seul à être dans le flou.

la France est centralisatrice. C'est comme ca depuis la creation de l'etat nation francais.
 
L'idée qui se cache derriere les euroregions c'est bien la fin des etats nations.
 
 
le fameux saut federal que la top administration de l'ue attend impatiemment.

merci de ces précisions  
et accessoirement ca prouve que si notre EN est devenue si nulle c'est donc en majorité la faute des profs donc
ceci dit je n'irais pas a dire que c'est conscient mais comme a priori ils ne veulent toujours pas ré entendre parler de discipline et de sélection même juste c'est pas gagné je pense    (je sais pas la proportion par contre )

 
C'est assez fruité de la part de nos nationalistes fronssais d'être contre une prétendue uniformisation de l'UE quand cette chère France pure d'antan qu'ils érigent en modèle a fait ça en plus brutal.  

 
Bah ouais c'est a dire que les cours de biologie genre au collège tu apprends que les femmes saignent de la chatte quelques jours tous les mois et que c'est le corps humain c'est fait comme ca.
Pas besoin d'avoir plus d'infos si t'es pas un demeuré qui pense qu'au nom de conneries écrites dans un conte de fée il ya plus de 1000 ans elles seraient "impures" pendant cette période.
 
Edit le premier commentaire soulève un point intéressant : Tant qu'on y est pourquoi on ne montre pas à la tv à quoi sert vraiment le PQ.

Enfin plus précisément de L'Allemagne.  Et même de la Prusse,  puisque L'Allemagne actuelle n'est rien d'autre que l'expansion du royaume de Prusse sur les ex états du SERG.

Il n'y avait pas de cours de bio à l'époque ? Dans les années 2000 on voyait les cycles hormonaux menstruels des femmes et le fonctionnement du bouzin masculin  

pas moi    
formation dès la 6eme
certes j'étais dans un autre pays que la France ... métropolitaine    
Tahiti ou nlle Calédonie justement. des coins on te fait un test de syphilis et autre mst).. au collège justement
la fameuse France qui apprend "nos ancêtres les gaulois" a toutes les colonies  mais qui.. hum prend en compte les différences de mœurs , éducations, populations quand même.

 
Ah ca oui on peut se réjouir de lui avoir payé sa transition et de le garder chez nous celui là, ou celle là on sait plus trop.
Etant devenu une femme avec un vagin tout neuf, iel va pouvoir fonder une famille et faire venir ses proches et toute la clique, merci le regroupement familial.

pour faire croire que comme ca il n'y aura plus de guerres    
bon en fait il n'y aura plus d'union des peuples c'est surtout ca qui compte  

 
Genre comme Paris vs. Province?    
 
Il y a le bon et le mauvais centralisme.  

Je ne sais pas ce qui était dans le programme et ce qui était du fait de mes profs. Je relate juste mon expérience personnelle...

Je ne pense pas qu'ils faillent en faire porter la faute uniquement aux profs, c'est toute la doctrine de l'EN (y compris et surtout la hiérarchie) qui est vérolé par le #padvagues et nivellement par le bas. La majorité des profs, à un moment, ils vont dans la direction posée par l'administration, ils ont pas le choix.

Il faut clairement que l'on accepte de remettre de la discipline et de la sélection, même si ça implique devoir orienter des élèves vers des filières qui professionnalisent rapidement.

Pour le plaisir de l’anecdote, dans le supérieur (Bac+1) j'ai eu un étudiant issu de bac technologique qui ne savait pas choisir le maximum entre deux valeurs, c'est dire le niveau  

C'est ce qui arrive quand on recrute des profs de maths qui auraient pas eut le niveau pour faire flic il ya 20 piges.

ben oui on voit bien que ca ne marche pas
et faudrait un niveau encore plus large et déconnecté? la ca marcherait? pourquoi?
ah ben oui tu dépendras de ta région qui est plus proche  
c'est plutôt bien ficelé en fait   sinon on ne fait pas gaffe on trouve que c'est mieux eh oui  

t'as pas eu de bol ou des mauvais profs ptete  

Manque plus que les oranges à Noël

ben je n'ai plus le lien mais suite aux soucis de menace sur les profs attal avait fait une commission (évidement) la ou les syndicats avaient donc "claqué la porte" comme on dit parce qu'ils ne voulaient toujours pas de discipline (sans doute pour ne pas être d'accord avec la droite des hlpsdnh..)
enfin bref ils voulaient plus de moyens et de pédagogie pour pas changer

le soucis des dogmatiques c'est qu'ils ne veulent jamais avouer leur échec mais que le soucis c'est qu'on n'en a pas eu assez plutôt ( )

et comme tu dis en attendant on a des élèves qui progressent alors qu'ils n'ont pas de bases évidentes  
donc on fait quoi?
on admet enfin que c'est un ECHEC et on retourne a des méthodes éprouvées? (carotte ET bâton)
on se lamente mais on sacrifie encore plus de gosses et l'avenir de tous pour "ne pas céder a la Haine" ?  

c'est bien mais les riches eux n'auront pas ce problème pour leurs mômes
les œillères de ces profs non plus de gauche donc mais "gauchistes" vont être supportée jusqu'où?

ceci dit, la justice semble prendre le même chemin
(mais pas que)

L'intérêt public de remplir les aires de camping car oui.

Bien sûr que ça y était, programme de 3eme ou 4eme de mémoire

A cette époque les ados de cet âge n'avaient pour la plupart pas encore vu de porno

macgawel a arrêté les études en 6ème

 
Tu donnes un tableau avec des chiffres bruts mais j'aimerais bien savoir comment de ces chiffres tu conclus à un surnombre d'administratifs ou un surnombre de chefs ?    Le simple fait que ces postes existent ne signifie pas ipso facto qu'ils sont en surnombre. Et puis si tu regardes ta catégorie qui s'appelle "personnels administratifs", il faut bien voir qu'elle est très vaste et qu'elle regroupe des professionnels très différents. La Josiane qui t'accueille et qui te donne le rendez-vous suivant quand tu vas aux consultations externes de l'hôpital, elle est dans cette catégorie. Le directeur général de l'AP-HP qui a 100 000 ETP et 8 milliards d'euros de budget sous sa responsabilité, il est dans cette catégorie lui aussi.
 
Donc tu vois que le niveau de détail de cette catégorie a un niveau de finesse qui ne permet pas bien d'identifier les points précis sur lesquels des économies pourraient être réalisées.
 
Comme je viens de le dire pour l'éducation, tout le monde trouve ça normal qu'il y ait des fonctions supports, du personnel administratif, et du personnel encadrant et dirigeant dans n'importe quelle entreprise de n'importe quel secteur d'activité. Par quel miracle l'hôpital parviendrait-il à se passer de ce type de fonctions pour n'embaucher que des soignants ?
 
Et puis moi je veux bien qu'on supprime des postes administratifs, ok supprimons les AMA. Mais du coup ça veut dire que le médecin doit taper ses comptes rendus lui-même, imprimer ses ordonnances, scanner et envoyer les ordonnances à la pharmacie lui-même, de prendre ses rendez-vous et gérer son planning, appeler les patients pour annuler et reporter ses rendez-vous quand son emploi du temps change, imprimer et remplir les documents médicolégaux (bons de transports, MDPH, certificats, ...), coter son activité pour la T2A. Bon tu me diras mais pourquoi il faut lui mâcher le travail au toubib il peut pas être autonome un peu ? pourquoi pas pourquoi pas. Mais je pose la question, quelqu'un qui est payé 5 000 boules net par mois, qui a des compétences cruciales pour la prise en charge des patients, est-ce que c'est vraiment pertinent de consommer son temps de travail à lui faire passer des coups de fil et scanner des documents ? Est-ce que c'est vraiment absurde de se dire qu'on va prendre quelqu'un qui est payé un SMIC et des bananes pour lui faire faire ce type de tâche et concentrer au maximum le temps médical là où c'est indispensable ? D'autant quand on parle de plus en plus de décharger les soignants des actes administratifs pour libérer du temps soignant auprès des patients, (je crois même que le patron Michel en a parlé dans son discours de politique générale), comment concilier cet objectif avec l'idée de faire la chasse aux postes administratifs ?
 
Après tu pourras me dire oui ok certains postes sont utiles, mais à l'hôpital public c'est inefficace et il y a sans doute beaucoup de postes inutiles. Mais si tu regardes dans ton propre lien, tu verras que le ratio personnels administratifs / personnel soignant, et même encadrement du personnel soignant / personnel soignant, est sensiblement le même à l'hôpital public, privé non lucratif et privé lucratif, donc on ne voit pas de "gras" particulier concernant le secteur public.
 
Et si on compare à d'autres secteurs d'activité, concernant les postes de chefs et de chefs de chefs cette fois, on voit que l'hôpital n'est pas un secteur particulièrement intensif en personnel encadrant :
 

source : INSEE
 
Bon ben voilà, encore une fois la chasse au gras du mammouth, une fois qu'on sort des idées reçues simplificatrices, on a vite fait de rentrer bredouille.

les vieux c'est comme les noirs ou les russes arabes
c'est un Etat    
on ne choisi pas de vieillir
non par contre parmi cette catégorie de population il y a des riches et des pauvres (comme le reste en fait)
 
c'est tout le soucis de la lutte sociétale versus la lutte sociale
notez que c'est pratique la encore
on ne baisse donc pas les retraites (on les augmente même) des gens a 3500 parce qu'il y en a qui sont a 800
on ne va pas demander donc au gens qui sont de revenus faible (retraités, travailleurs etc...) leur avis contre des gens qui sont riches (retraités, travailleurs etc...) non plus
ca tombe bien la encore surement le hasard que ca reste ainsi
 
ceci dit les gauchistes ayant trouvé de nouvelles discriminations (raciales et/ou sexuelles) ca leur donne de l'air pour ne rien faire d'efficace pour au moins 20 ans voir plus vu que ca ne changera pas en fait. la aussi c'est pratique. ca permet de dire qu'on "lutte" sans pourtant résoudre les problèmes    
continuez a voter pour nous donc  

28 jours plus tard | Tu mourras moins bête | ARTE

https://youtu.be/vLCi_b0sQx8

ca me fait penser que la dernier fois que j'etais allé en clinique (mutualiste privée pourtant) j'ai été effaré par le nombre de papiers (avec des vignettes autocollantes ) qu'il a fallu imprimer
 
- passer par le secrétariat qui remplit le dossier et imprime une chiée d'étiquettes donc (je suis suivi chez eux depuis des années pour une ald donc "dans les dossiers" )
- passer par le médecin qui lui doit aussi remplir des trucs et machins et coller aussi ses étiquettes etc..
- repasser par le secrétariat qui recolle des trucs et remplis encore...
 
surement la facturation des soins a l'acte ou que sais je  
ce qui ne les empêche pas de toujours proposer "l'option" chambre individuelle "en supplément mais pris en compte par vôtre mutuelle" dans un service ou il n'y a QUE des chambres individuelles    
d'avoir optimisé les couts (moins bons services comme la bouffe)
mais le personnel est au moins sympa malgré un turn over important (ils sont a droite et a gauche dans les services)
 
et donc on est pas sur du public
le public j'ai surtout vu des internes et qqs spécialiste qui du coup ouais devaient remplir eux même leurs formulaires    
 
bref tout ca pour dire (c'est qu'un témoignage) que ca me rappelait quand même pas mal mon ex cogip qui, n'allant pas bien, virait de plus en plus de frontdesk tout en compliquant les procédures afin de tout mieux contrôler  

 
Oui, c’est exactement cela.
Entre 1980 et 2023, le smic horaire a pris 4,53 euros de plus que si on avait tenu compte uniquement de l’inflation pour sa progression. J’ai fait le calcul il y a quelques pages de cela.
Et après les politiques gueulent sur la smicardisation de la société.
 
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t71633092

En fait, les gilets jaunes, ça ne leur a pas suffit.
Ils réclament plus que ça.  

https://www.leparisien.fr/paris-75/ [...] WNBXS4.php

 
Accessoirement ce "brassage" c'est juste le fonctionnement de l'économie.
 
65000 ménages au revenu médian on est aussi dans les milliards d'euros...

 
A ce rythme, le smicard aura bientôt le salaire d’un jeune cadre débutant.
 
   
 
 

C'est la mairie de Paris qui a revu les concessions, pas l'Etat qui n'y est pour rien.

Les électeurs LFI brassent des MILLIARDS par an.
Qu'ils rendent l'argent.

 
Ils ne veulent pas Frexiter donc ils sont européistes.
 

 
Personnel de direction et d'encadrement (nécessaire bien sûr) ça devrait être dans l'administration (et constituer la majorité de l'administration).
 
17% d'AESH et AED c'est impressionnant en revanche.