Reprise du message précédent :

 
Ça fait bizarre quand on se rends compte qu'on tisse la corde qui va tous nous pendre  

 
 
En fait, ce que j'essaie de dire c'est que si les prix augmentent trop (donc tue la demande et l'accessibilite), on peut restreindre l'acces au credit (l'acces au credit n'est pas seulement une histoire de taux d'interet, c'est aussi des regles de revenus et autres conditions - par exemple preter a des auto-entrepreneurs ou a des gens qui n'ont peut-etre pas un revenu aussi reguliers/aussi safe que des employes permanents) ce qui certes fera baisser la demande mais aussi ralentira la hausse des prix pendant une periode temporaire mais ca permettra aussi plus tard une fois que les prix ont stagnes ou baisser de relacher les conditions de credits si les conditions le permettent. Je faisais juste un commentaire la dessus, comme quoi le credit est a l'origine de la montee des prix et que c'est un parametre sur lequel on peut jouer pour maitriser une augmentation ou une baisse trop forte de l'immobilier et permettre par periode d'etre plus souple sur l'access au credit
 
Ca me fait penser a ca d'ailleurs:
 
https://www.tf1info.fr/immobilier/v [...] 53211.html
 
Si ce genre d'assouplissement passe (certes c'est aussi en rapport avec les taux d'interets qui sont hauts), ca va donner un coup de fouet a la demande. C'est la ou le gouvvernement a un pouvoir de maitriser ce qu'il se passse en terme d'accessibilite au credit. Ceci dit, on peut se demander si c'est pas mieux de laisser les vieilles regles pour le moment, de laisser les prix stagnes ou baisser (pas de chance pour ceux qui veulent acheter maintenant, ils devront attendre) et voir l'evolution des taux d'interets. Si dans 6 mois ou 1 an les taux d'interets sont toujours hauts, alors ils sera toujours temps pour le gouvernement de donner un coup de pouce

Maintenant les émeutiers sont devenus « Les chouchous de la gauche » ni plus ni moins. Tu peux faire pire en matière de sophisme, je crois en toi.
 
Bon ça n’élève pas le débat mais ça c’est pas grave au point où on en est niveau médiocrité du débat public de toute façon on n’est plus à ça près.

Lors de la relâche de la bride tu vas avoir une surdemande qui aura toutes les chances de provoquer une reaugmentation tres rapide des prix.
 
D'une maniere generale, l'immo étant un marché profondément visqueux, faire joujou comme ça avec la demande n'est pas forcément une super idée.

 
 
1. OK mais je pense que c'est important tout de meme car avec covid et les possibilites de teletravail, il ya de plus en plus de gens qui bougent de la ville en cambrousse par exemple donc des variations de prix bien differentes d'une region a une autre
2. Ton apport par rapport a la valeur de la maison que tu achetes va determiner le taux d'interet que tu vas avoir donc c'est important tout de meme. Si tu as un apport de 50k pour une baraque de 250k, ca fait certes un pret moins important a faire que si tu as 200k pour une baraque de 500k mais ton apport est plus important (20% seulement seulement dans un cas et 40% dans l'autre) (Loan to value en english - je ne sais aps comment ca s'appelle en francais) et tu pourrait donc avoir un taux d'interet moins important dans le 2eme cas
 
je n'ai aps de stat sur les credits immobiliers par rapport aux proprietaires en france donc je ne sais pas

Pas besoin d'abaisser encore le niveau avec des captures d'écran twitter

 
Bien sur que si qu'ils te coutent quelque chose et même si tu n'es pas client.

 
C'etait juste une idee base sur le fait que l'acces au credit et son assouplissemnt en un des parametres importants du prix de l'immobilier    

Coût de la consommation de drogues : 0€

 
Le salarié est un prestataire qui a accepté un contrat moyennant un prix.
 
Personne ne vole rien à personne.

 
on parle bien de la doxa gauchiste qui a parlé de "colère populaire", de "banlieues abandonnées", et tortillé du cul dans tous les sens pour ne pas utiliser le terme "délinquant" ?
 
ça se passe bien dans ta grotte ? pas trop froid ?

 
Bah non puisque les docs que je t'ai mis montrent clairement que les non résidents sont très présents. Et comme on est en déficit perpétuel dans ce pays de mauvais gestionnaires, hyper endettés, on est obligé de faire gaffe à ce qu'on veuille bien nous prêter de l'argent pour boucher les trous.
 
Mais un jour, il y aura un mouvement pour dire que ça devient trop dangereux et que prêter va couter encore plus d'intérêts, donc encore moins de dépenses publiques et plus d'impôts.
Puis plus tard, il y aura un mouvement pour dire que ça suffit, c'est décidément trop dangereux de prêter à nouveau.
 
Et là, paf le mur.

 
ca peut etre ténu je te l'accord....
pour moi l'idéologue c'est celui qui refuse qqchose par idéologie, meme si tu lui prouves par A+B qu'il a tort
ca change pas grand chose dans le cas présent
 
 

 
nno pas qu'il a le droit, et il doit etre sanctionner
par contre ca ne me cgoque pas qu'on prenne la decision de ne pas garder un etranger qu'on a accueilli sur notre sol (et qu'on etait pas obligé d'accueillir) si il commet des délits ....
pardon mais quand je vais a l'etranger je me comporte bien, et si je fais le con, je m'etonne pas qu'on me degage
 
je bosse a monaco depuis 20 ans, j' y suis largement gagnant et c'est pour ca que j'y reste, mais ils ne me doivent rien en retour. Si demain je me mets an e pas y respecter la loi, je peux voir mon permis de travail annulé, je peux meme y etre interdit de territoire, et c'est parfaitement normal. je ne suis pas chez moi, je profite des avantages que ca m'apporte, encore heureux que j'y respecte les lois
 
ca s'appelle l'education.
 

 
si pour moi un pays c'est la meme chose, c'est pas une poubelle, c'est pas un truc sans existance, qu'on peut fouler du pied et y faire ce qu'on veut, exactement comme quand on est accueilli chez quelqu'un  
 
bien sur qu'etre etranger impose un devoir d'exemplarité supérieur  

 
Ca ne suffit pas. tu as des riches qui paument beaucoup voire tout car nuls, ça reste une compétence de savoir gérer et savoir faire fructifier le pognon.
 
Ce WE sur la 6, un mec parti de rien qui est en train de monter une grosse chaine de magasins pour animaux. Il peut se planter comme il peut réussir, mais il aura tenté, c'est déjà mieux que quémander plus de redistribution en priant que d'autres réussissent pour espérer en profiter. Le socialisme ne peut donc vivre que de la réussite de capitalistes, c'est balo.

 
Nan, mais c'est surtout un article à la con tiré d'une étude à la con d'Oxfam (je crois de souvenir) qui compte les impôts payés sur la totalité des revenus et dividendes détenus en direct ou non par les contribuables.
 
Or si tu as des actions détenues dans une holding, tant que tu ne te distribues pas les dividendes dans ton compte personnel, tu n'es pas imposé à titre personnel dessus, c'est la base de la fiscalité. Tu es imposé sur ce que tu touches, pas sur ce que touche la holding ou une autre structure.
 
Donc fatalement, si tu comptes l'impôt payé par rapport à un revenu supposé qui ne t'es pas encore distribué, tu aboutis à des ratios fiscaux absurdes.  
 
Mais en France, la fiscalité s'applique à ce que tu touches perso, c'est clair et bien détaillé, pas la peine d'inventer des calculs à la con à partir de revenus non perçus personnellement.

oui comme le commerçant qui accepte d'être protégé par la mafia    
 
si on voulait que ca soit vraiment comme ca il faudrait que les forces soient équilibrées

 
Comme le capitalisme ne peut vivre sans des consommateurs qui lui rapporte de l'argent, des employes pas trop chers pour pas trop entamer les marges, un systeme de soin qui lui permet d'avoir des employes en bonne sante, un systeme de chomage qui permet a des sans emplois de consommer ses produits, des infrastructures qui lui permet de faire du business etc etc
 
Bref les 2 ne peuvent vivre sans l'autre, tout est une question de balance et de choix collectif. Ca fait 40 ans qu'on nous annonce que tous les riches vont se barrer de France et c'est toujours pas arrive, il doit bien y avoir une raison, toujours moyen de creer et de capitaliser en france malgre l'horrible systeme socialiste

 
Tu sais que dans les vrais pays capitalistes, il y a des routes, des hopitaux et des gens heureux de bosser.
 
Tu fais un syndrome de Stockholm, peur d'être foutu s'il y a moins d'Etat providence. C'est plutôt le contraire qui se passe en réel.
 

 
Ils te coûtent en police, en soin pour les maladies générés par leur merde (au moins l’alcool et le tabac sont  taxés ce qui couvre une partie des soins).  
Mais surtout Ils te coûtent en manque à gagner par leur absence de revenus imposés alors qu’ils sont capables de bosser.

Je découvre le grand plan couture & ourlets, toujours très content de payer des impôts, c'est vraiment ce dont le pays avait besoin.

 
Sauf qu'il faut aller au bout du raisonnement et forcer les communes déficitaires à combler leur retard.
 
Ou alors dire clairement qu'elle ne veut plus que la population de la région augmente.

 
C'est une réponse forte de l'exécutif après les émeutes.

 
Sur ce point j'ai changé d'avis.
 
J'ai été au RSA et effectivement j'étais bien accompagné, et quand j'ai déconné il m'a été sucré direct (oubli de mise à jour pole emploi).
 
Mais en fait ça dépend du département, il s'avère que le mien fait les choses bien.
 
Dans certains départements, il n'y a rien, le calcul est que verser le RSA sans rien demander coûte moins cher que de payer des assistantes sociales etc. pour un résultat qui ne sera pas très différent. Et personne au conseil départemental n'a non plus envie de se taper les réunions pour étudier les dossiers pour sucrer le truc, donc ils ne ne font pas non plus.

 
Tu penses ce que tu veux, je n'ai peur de rien du tout et je n'ai aucun syndrome. Par contre, j'ai vecu 15 ans de l'autre cote de la manche (en tant qu'adulte et parent) donc j'ai une experience de premiere main en ce qui concerne vivre dans un etat (majoritairement) capitaliste et j'ai vu pas mal de mauvais cotes que tu ne soulignes evidemment jamais. Le truc a la fin c'est que les 2 systemes marchent a leur facon meme si ils sont parfois a des annees lumieres l'un de l'autre. On nous annonce l'ecroulement de la France depuis 40 ans et le pays est toujours la. Comme je l'ai dit, c'est une histoire de balance et de choix collectif, ce qui va a la majorite des habitants d'un pays particulier.
 
Et les gens heureux de bosser, quand ils ont pas le choix, ils finissent par etre heureux. C'est comme ecouter une musique de merde en boucle pendant 48h, tu vas finir par l'aimer et pousser la chansonnette

qui a laissé rentrer des pauvres dans la salle ?

 
La révolution française

c'est combien un pauvre ? 2 minables / mois ?

Tiens, ça serait une idée ça un abonnement payant pour avoir le droit d'accéder au forum. Un petit billet de 150 euros par mois par exemple, je vais en parler à Lookoom

Entendu hier sur BFM Business : l'État-providence a détruit la citoyenneté. Le citoyen n'a plus aucun devoir, il se sent créancier de l'état pour à peu près tout.
 
C'est exactement ce que je ressens depuis quelques années, notamment dans les débats politiques. Les gens considèrent que l'état/le politique leur doit, encore et encore, même des choses sur lesquelles le politique ne peut rien.
 
Tu veux une augmentation de salaire ? Va voir ton patron, ou ton syndicaliste, ou monte une grève. Bah non, on va râler sur Macron.
 
ça vaut pour des choses triviales aussi, il y a de la neige devant chez soi sur le trottoir, dans certains pays c'est juste normal de déblayer, en France non rien à battre c'est la mairie ou autre qui doit gérer.
 
Et bien sûr, on a le corollaire, les impôts pharaoniques, qui amplifient le sentiment d'être un consommateur de l'état, "je paie cher donc on me doit".

 
tu découvres HFR Premium ?  

1. L’état peut légiférer sur le salaire, comme en imposant qu’ils suivent l’inflation comme c’était le cas avant.
2. Non seulement la mairie n’a pas à déneiger ton pas de porte mais en plus tu es obligé de déneiger ton pas de porte.

 
Je pense à en sortir. C'est trop cher.
 

 
J'ai eu de gros pb dans mes études, je commençais mais je ne finissais jamais, j'ai du coup exploré pas mal ce qu'offre notre pays en la matière : prépa publique, école d'ingé, école d'info, IUT, fac, et finalement petite école qui paie pas de mine mais donne un diplôme en 9 mois, idéal pour moi. Cette école m'a été trouvée et financée quand j'étais au RSA justement (financée y compris par la région et même l'UE).  
 

 
D'après le nombre affiché en haut quand je me connecte sur Bourso, je ne rentre pas dans cette catégorie
 

 
Je suis membre d'un forum qui coûtait 20$ (juste une fois). Un truc international. Le site a été racheté et la politique changée, il est ouvert à tous. ça n'a pas vraiment aidé à la qualité des discussions...

 
Avec des permis de troller temporaire

C’est pas déjà permanent dès que t’es modo?  
 

Combien ?  

Non y'a une IGPN des modos.

Si l’IGM est aussi efficace que l’autre, tant que ce n’est pas médiatisé ça passe .

Laisse-nous en juger.

Perso j'adore la possibilité d'offrir 3 TT d'une semaine par mois