Effectivement, il ya un an j'ai lu un livre sur le comportement des goumiers marocains envers les italiennes (et même certains italiens...)
On remarques d'ailleurs que les victoires à lesquelles ils ont participé sont françaises mais que les viols sont le fait de marocains...
la vie est bien faite...

Je suis assureur et il y a une différence entre un bris de glaces et du vandalisme. Si tu ne vois pas de différences entre la projection d'un gravillon sur un pare brise et défoncer du verre sécurit de devanture, je ne peux pas grand chose pour toi.

 
Ok ils travaillent un peu maintenant, mais ont ils bien travaillé à l'école ? Puis ils sont célibataires, peut être ont ils divorcés ? Si oui il fallait peut être réfléchir un peu... Et enfin on va me dire "oui les loyés parisiens, le smic, toutça" alors qu'ils pourraient tout à fait habiter dans une zone à loyers de pauvres, moyennant un petit effort de 4 ou 5h de transport par jour.
 
Je ne les connais pas ces gens mais voilà hein, des solutions existent.  

 
Notons quoi ? Quand les salariés peuvent faire chier plein de gens dès que tu veux changer qqchose, quand le gouvernement peut t'ordonner de laisser tomber la réforme, ou de la faire passer en octroyant d'autres avantages à la place, ce n'est pas étonnant.
 
D'ailleurs à mon avis il faut être complètement fou pour accepter d'être PDG de la SNCF.

le mythe gaullien de la France unie dans la résistance, hormis un petit groupe de scélérats égarés par les collabos les plus durs, a été en vogue jusqu'à la fin des années 60. Il aura fallu un film "le chagrin et la pitié" et un livre sur Vichy de Paxton pour montrer que la réalité était plus complexe...
je te conseille de lire Ozou sur le sujet...

 
Ok ils travaillent un peu maintenant, mais ont ils bien travaillé à l'école ? Puis ils sont célibataires, peut être ont ils divorcés ? Si oui il fallait peut être réfléchir un peu... Et enfin on va me dire "oui les loyés parisiens, le smic, toutça" alors qu'ils pourraient tout à fait habiter dans une zone à loyers de pauvres, moyennant un petit effort de 4 ou 5h de transport par jour.
 
Je ne les connais pas ces gens mais voilà hein, des solutions existent.  

 
le mythe gaullien de la France unie dans la résistance, hormis un petit groupe de scélérats égarés par les collabos les plus durs, a été en vogue jusqu'à la fin des années 60. Il aura fallu un film "le chagrin et la pitié" et un livre sur Vichy de Paxton pour montrer que la réalité était plus complexe...
je te conseille de lire Ozou sur le sujet...

 
Tu es le premier à faire cette distinction dans la discussion.  

 
Ok ils travaillent un peu maintenant, mais ont ils bien travaillé à l'école ? Puis ils sont célibataires, peut être ont ils divorcés ? Si oui il fallait peut être réfléchir un peu... Et enfin on va me dire "oui les loyés parisiens, le smic, toutça" alors qu'ils pourraient tout à fait habiter dans une zone à loyers de pauvres, moyennant un petit effort de 4 ou 5h de transport par jour.
 
Je ne les connais pas ces gens mais voilà hein, des solutions existent.  

 
Ok ils travaillent un peu maintenant, mais ont ils bien travaillé à l'école ? Puis ils sont célibataires, peut être ont ils divorcés ? Si oui il fallait peut être réfléchir un peu... Et enfin on va me dire "oui les loyés parisiens, le smic, toutça" alors qu'ils pourraient tout à fait habiter dans une zone à loyers de pauvres, moyennant un petit effort de 4 ou 5h de transport par jour.
 
Je ne les connais pas ces gens mais voilà hein, des solutions existent.  

 
T'as l'impression qu'on conteste le parcours de Juin, qui n'est pas un gaulliste de la première heure.
 
Ce n'est pas ça. Ce qu'on conteste, c'est ton jugement anachronique sur son parcours.

 
T'as raison; attaque la forme plutôt que le fond, tu auras tes chances...

l'argent pas mis dans le loyer part donc dans le transport
ça fait vachement avancer le schmilblick !

 
Franchement, tu ne connais pas tous leurs parcours de vies ....  
 
Autant les personnes qui s'e sont mis dans le rouge malgrès un revenu proche du médian voir au dessus car ils voulaient à tout pris accéder à l’ascension social que représente l'achat d'une maison individuelle au près de devoir acheter une seconde voiture et payer 200 ou 300€ de mazout et d'assurance auto par mois... Effectivement, j'ai quelques soucis à dire que c'est la faute de la sociétés.  
 
Mais là, je ne vois pas.

Je rajoute que, s'ils étaient vraiment motivés, ils pourraient développer les services Deliveroo ou Uber/Eats au sein même des couloirs du métro.

 
Et puis bon, forcément, comme ils veulent tous un appart de 80 m2, c'est logique qu'ils ne trouvent rien avec leurs revenus.
Ils devraient quand même être revoir leurs goûts de luxe.

 
Non, vraiment, ils ne pensent surtout qu'à se plaindre ces gens... alors qu'avec un peu d'effort, ils s'en sortiraient très bien, comme toute personne motivée.
Quand on veux, on peut !

 
 
 
 
 
 

 
Des excuse toujours des excuses. La culture de la médiocrité.
 
Moi je veux une France qui gagne. Une France qui avance. Une France qui n'a pas peur de réussir !
 

 
 
 
Le plus triste c'est qu'on puisse me prendre au sérieux. C'est dire qu'il y a nécessairement des gens pour réellement penser comme ça

 
Franchement, tu ne connais pas tous leurs parcours de vies ....  
 
Autant les personnes qui s'e sont mis dans le rouge malgrès un revenu proche du médian voir au dessus car ils voulaient à tout pris accéder à l’ascension social que représente l'achat d'une maison individuelle au près de devoir acheter une seconde voiture et payer 200 ou 300€ de mazout et d'assurance auto par mois... Effectivement, j'ai quelques soucis à dire que c'est la faute de la sociétés.  
 
Mais là, je ne vois pas.

Evite carrément le sujet c'est encore mieux. Tu as un groupe réduit de personnes qui dégrade des bien publics et des des commerces depuis plusieurs mois. Si on ne fait pas tous les examens possibles pour essayer de découvrir leurs identités, on le fait à quel moment alors?
 
Je rappelle quand même qu'ils ont aussi foutu le feu à une banque et que l'incendie avait failli se propager à un immeuble avec des personnes dedans. Mais pour toi, ca n'est pas grave on dirait.
https://www.europe1.fr/societe/imme [...] ne-3875189
On fera des tests pour déterminer les identités de ces personnes quand il y aura des morts...

 
Meme le deuxieme zyx tu sais pas trop...
 
Peut etre qu'ils avaient un bon boulot et ont ete vires; peut-etre qu'ils habitaqient dans une balnlieue en degradation ou tu peux pas sortir ton portable sans te le faire chourrer etc...
Il se passera toujours un truc a un moment donne. Perso quand mon fils est tombe malade j'ai du arreter de bosser; tu fais quoi dans ces cas la? je le laisse crever? T'as vraiment pas le choix.
 
Apres j'ai eu du cul ca dure que 3 mois; en plus je suis admin Linux donc pour l'instant du boulot y'en a pas mal. Mais si il etait tombe malade 1 ans ou 2? Si j'avais eu un boulot moins recherche, en franche compte ou dans le Jura j'aurais fais comment?!?
 
Tout n'est pas blanc ou noir. Beaucoup de gens en situation financière difficile ont surement merde dans leur vie mais bon

Alors qu'il a tellement de fric à se faire à la tête de la RATP....    

 
 
Bon, déjà arrete de tout mélanger, ça aidera à la clarté du débat...
 
A moins que tu ais des infos précises, je vois pas le lien entre le vandalisme de ce WE et celui qui date de plusieurs mois....
A moins que, pour identifier l'auteur du tir qui a fracassé la machoire d'un gamin de 15 ans il ya près d'un an et que l'IGPN semble incapable d'identifier, on relève les empreintes ADN des policiers qui ont servi ce WE ?  

Tu penses que ce ne sont pas les mêmes BB qui sont présents lors des manifestations? Parce si ce sont à chaque fois des personnes différentes, alors ils sont des milliers, voire des dizaines de milliers  

 
Pour le second, je connais assez bien le milieux et des cas concrets pour savoir .  Et j'ai déjà montré qu'il est tout à fait possible de loger dans des zones résidentielles correctes proche des commodités (dont des TEC pas trop pourris) pour le prix de la fameuse maison.  
 
Ensuite, et là encore, je ne parle pas des histoires exceptionnelles, mais des cas standards. De plus, le fait de mettre toutes ses économies et toute sa capacité de financement pour vivre ce rêve d’ascension sociale via la propriété d'une maison individuelle est le meilleur moyen de se fragiliser.  
 
Pour la petite histoire, lorsque je te dis que je connais des cas concret, il y a 2 ans, l'une de mes connaissances voulait lever le pied justement côté boulot. Et ben elle n'a pas pu car justement, les charges de sa maison ne le lui permettait pas. C'est justement ce choix qui les rendent plus fragiles.

...
 
Et puis bon, forcément, comme ils veulent tous un appart de 80 m2 une maison pour se constituer un patrimoine, c'est logique qu'ils ne trouvent rien avec leurs revenus.
Ils devraient quand même peut-être revoir leurs goûts de luxe.

 
Non, vraiment, ils ne pensent surtout qu'à se plaindre ces gens... alors qu'avec un peu d'effort, ils s'en sortiraient très bien, comme toute personne motivée.
Quand on veux, on peut !

 
Dans la mesure où à l'instant T, tu n'as pas les éléments d'infos, tu ne peux pas prétendre savoir...
Mais quand tu as ces éléments, les taire serait ta solution ?
 
Avec toi, l'histoire se limiterait au mythes héroïques...

Je crois que tu ne comprends pas ce qu'on veut dire.

Expliquer que Juin, c'est un peu un escroc, parce qu'il aurait pu faire défection plus tôt, c'est non seulement faire peu de cas de la complexité de la situation dans laquelle il se trouvait, mais c'est aussi placer la barre tellement haut, que même De Gaulle va finir par ne plus trouver grâce à tes yeux.

Franchement, tu ne connais pas tous leurs parcours de vies ....  
 
Autant les personnes qui s'e sont mis dans le rouge malgrès un revenu proche du médian voir au dessus car ils voulaient à tout pris accéder à l’ascension social que représente l'achat d'une maison individuelle au prix de devoir acheter une seconde voiture et payer 200 ou 300€ de mazout et d'assurance auto par mois... Effectivement, j'ai quelques soucis à dire que c'est la faute de la sociétés.  
 
Mais là, je ne vois pas.

Autant les personnes qui s'e sont mis dans le rouge malgrès un revenu proche du médian voir au dessus car ils voulaient à tout pris accéder à l’ascension social que représente l'achat d'une maison individuelle au prix de devoir acheter une seconde voiture et payer 200 ou 300€ de mazout et d'assurance auto par mois... Effectivement, j'ai quelques soucis à dire que c'est la faute de la sociétés.  

Il paraît que les manifestants de ce week-end n'ont plus rien à voir avec les sympathiques gilets jaunes du début

Autant les personnes qui s'e sont mis dans le rouge malgrès un revenu proche du médian voir au dessus car ils voulaient à tout pris accéder à l’ascension social que représente l'achat d'une maison individuelle au prix de devoir acheter une seconde voiture et payer 200 ou 300€ de mazout et d'assurance auto par mois... Effectivement, j'ai quelques soucis à dire que c'est la faute de la sociétés.

sauf que c'est bien l'Etat qui a poussé à la maison individuelle (Sarkozy) et au diesel (tous les gouvernements)...

sauf que c'est bien l'Etat qui a poussé à la maison individuelle (Sarkozy) et au diesel (tous les gouvernements)...

Il avait un pouvoir de persuasion incroyable Sarkozy    
Un vrai gourou    
 
Je pense quand même que la plupart des gens aimerait être propriétaire, Sarkozy ou non. C'est toujours plus pratique d'être proprio de son logement et d'avoir un bien que de payer un moyer tous les mois et avoir toujours le risque de se faire dégager par le propriétaire à tout moment parce qu'il veut vendre ou louer à quelqu'un d'autre à un tarif différent.

Ca date de Giscard pour la maison individuelle et à un moment, il faut savoir prendre ses responsabilités. On a un pays où 70% des gens se lèvent pour gueuler contre 7 centimes de taxes sur le diesel, mais incapable de résister une simple incitation pour beaucoup suicidaire donné il y a 40 ans ...

et tu oublies les boîtes qui s'installent dans des endroits à la con sans TEC parce que c'est moins cher, au nom de la sacro Sainte compétitivité ça arrangeait bien tout le monde de transférer ce coût sur le salarié obligé de venir travailler en voiture...

 
je parle de propriété de maison individuelle ... Pas de propriété en général ... Mais effectivement, pour beaucoup de gens, être propriétaire, c'est forcément d'une maison individuelle.  

 
Ca date de Giscard pour la maison individuelle et à un moment, il faut savoir prendre ses responsabilités. On a un pays où 70% des gens se lèvent pour gueuler  contre 7 centimes de taxes sur le diesel, mais incapable de résister une simple incitation pour beaucoup suicidaire donné il y a 40 ans ...

et tu oublies les boîtes qui s'installent dans des endroits à la con sans TEC parce que c'est moins cher, au nom de la sacro Sainte compétitivité ça arrangeait bien tout le monde de transférer ce coût sur le salarié obligé de venir travailler en voiture...