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Auteur Sujet :

LREM - Aurore sauve nous.

n°63049269
Gunman24
Posté le 27-05-2021 à 22:48:48  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

genkidama-hfr a écrit :

Citation :

La députée insoumise Bénédicte Taurine poussée au sol par un policier lors d'une manifestation


https://www.marianne.net/politique/ [...] ifestation
 
Je ne pense pas qu'il y avait intention de la faire tomber mais il a quand même poussé une députée.


 
Beaucoup d'agriculteurs vote LFI ? Ca métonne.

mood
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Posté le 27-05-2021 à 22:48:48  profilanswer
 

n°63049277
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 27-05-2021 à 22:49:48  profilanswer
 

Gunman24 a écrit :


 
Beaucoup d'agriculteurs vote LFI ? Ca métonne.


Les éleveurs de chèvres du Larzac


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°63049328
asmomo
Posté le 27-05-2021 à 23:04:28  profilanswer
 

Manifestation déclarée/légale ?
 
Je pense pas vu l'envahissement d'un bâtiment.


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°63049543
moggbomber
War, war never changes
Posté le 28-05-2021 à 00:34:32  profilanswer
 

lavez plus vert [:mystikchepas]  
https://i.imgur.com/Omc32Zs.jpg
https://twitter.com/CRE_SciencesPo/ [...] 0987042818


---------------
Neuroatypique PEUQ GMSP GQGWL UZI
n°63049583
Gunman24
Posté le 28-05-2021 à 01:16:12  profilanswer
 

Le Maire en PLS.

 

Gouvernement d'imposteurs.


Message édité par Gunman24 le 28-05-2021 à 01:16:43
n°63049612
radio comp​toir
Interdisons les TT !
Posté le 28-05-2021 à 02:10:36  profilanswer
 

Bloodyjustice a écrit :


 
Privilégier le bien être des entreprises et des patrons peut être très bon pour l'économie, les caisses de l'état et le peuple.  
 
Sans entreprises, pas de travail, pas de revenus dans les caisses de l'état, pas de redistribution (aide sociale, etc.).


Non. avant la redistribution, il y a la distribution. Elle est injuste parce qu'à ce jour, les capitalistes ont gagné, écrasé la lutte des classes. La Fausse Droite Fausse.


---------------
Sanctionner, c'est échouer
n°63049616
radio comp​toir
Interdisons les TT !
Posté le 28-05-2021 à 02:15:00  profilanswer
 

Armand du Plessis a écrit :


 
C'est pas le travail qui coûte cher, c'est les feignasses et les glandos.
 
T'as toujours un pourcentage de branleurs qui vivent sur le dos de ceux qui bossent. T'en aura toujours, que ce soit des salariés, des cadres, des patrons.
 
T'as beau virer les glandos et les remplacer, au bout d'un moment t'as toujours à peu près le même pourcentage de branleurs. Ca doit être inhérent à l'humanité.
 
Le pire, c'est, c'est les moules accrochées au rocher, les délégués syndicaux parasites par nature, invirables par statut de "travailleur protégé", inutiles, improductifs, et fiers de l'être.
 
Bons à rien, mauvais en tout. Ils ont leur école de formation, la CGT.
 
 
 


Tu devrais doubler ta dose de pilule pépé. Mais en vrai t'inquiète pas. Même si tous les secteurs sont en récession, tes dividendes tomberont toujours l'année prochaine.


Message édité par radio comptoir le 28-05-2021 à 02:17:57

---------------
Sanctionner, c'est échouer
n°63049623
Hubert Far​nsworth
Posté le 28-05-2021 à 02:27:14  profilanswer
 

Headspace a écrit :


 
c'est pas parce que la prof mexicaine a une OQTF qu'elle va être reconduite à la frontière.
 
[...]
 
Franchement y a pas de dysfonctionnement.
 


 
Ah bah au moins c'est clair maintenant.  :D  
Tu m’étonnes que le gouvernement ne fasse plus aucun effort au niveau de l'application des décisions de justice si même les électeurs considèrent que quand elle sont pas appliquées, c'est un fonctionnement normal.

n°63049624
radio comp​toir
Interdisons les TT !
Posté le 28-05-2021 à 02:27:37  profilanswer
 

sillage276 a écrit :

j'ai entendu très peu de RN et leurs sympathisants dire cela.


Tu devrais demander être invité sur le DT politique de hfr.


---------------
Sanctionner, c'est échouer
n°63049626
radio comp​toir
Interdisons les TT !
Posté le 28-05-2021 à 02:28:54  profilanswer
 

Backbone- a écrit :


Vedrine surtout.


L'un n'exclut pas l'autre.


---------------
Sanctionner, c'est échouer
mood
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Posté le 28-05-2021 à 02:28:54  profilanswer
 

n°63049637
Bloodyjust​ice
Gagnant par KO technique
Posté le 28-05-2021 à 03:16:29  profilanswer
 

radio comptoir a écrit :


Non. avant la redistribution, il y a la distribution. Elle est injuste parce qu'à ce jour, les capitalistes ont gagné, écrasé la lutte des classes. La Fausse Droite Fausse.


 
Qu'est ce que tu appelles "distribution" ?

n°63049670
Hubert Far​nsworth
Posté le 28-05-2021 à 05:19:08  profilanswer
 

Bloodyjustice a écrit :


 
Qu'est ce que tu appelles "distribution" ?


 
C'est ce qu'a fait Mugabe par exemple. Plutôt que de redistribuer au peuple du Zimbabwe les fruits du travail fructueux des fermiers blancs du pays, il a décidé de distribuer les outils de production pour que chacun puisse faire son propre travail.  
 
Avec le succès qu'on connait.
 

n°63049683
Profil sup​primé
Posté le 28-05-2021 à 05:57:08  answer
 

Tiens, puisque nous en parlions hier:

Citation :


Réduction des inégalités : la redistribution est deux fois plus ample en intégrant les services publics


Citation :


Le niveau de vie des ménages est affecté par les transferts publics, positivement à travers les prestations qu’ils reçoivent et négativement par les prélèvements dont ils s’acquittent. Ce dossier prend en compte l’ensemble des transferts, directs comme c’est le cas usuellement, mais aussi les prélèvements indirects ainsi qu’une valorisation monétaire des services publics.
 
En 2018, sous l’angle de ce niveau de vie élargi, les deux tiers des individus reçoivent en moyenne davantage, en prestations et en services publics, qu’ils ne versent en impôts, taxes et contributions sociales, contre environ un tiers dans l’approche monétaire usuelle.
 
Les inégalités avant transferts, c’est-à-dire calculées à partir du revenu primaire dit « élargi », sont marquées. Le revenu primaire élargi moyen des 10 % des individus les plus aisés est 13 fois plus élevé que celui des 10 % les plus modestes. Ce rapport, est ramené à 7 sur le niveau de vie usuel, puis à 3 sur le niveau de vie élargi.
 
La réduction des inégalités liée à la redistribution (mesurée par l’indice de Gini) est plus de deux fois plus importante dans l’approche élargie que dans l’approche monétaire usuelle. Le caractère redistributif du système socio-fiscal français provient avant tout des transferts en nature, comme l’éducation, la santé et le logement, qui contribuent pour 50 % à la réduction des inégalités au sens de la redistribution élargie ; viennent ensuite les prestations sociales monétaires (23 %), les dépenses de consommation collective (16 %) et les retraites (10 %). Les prélèvements sont légèrement anti-redistributifs du fait des taxes sur les produits et des cotisations qui font plus que compenser la progressivité des impôts sur les revenus et le patrimoine.


https://www.insee.fr/fr/statistique [...] re=5371304
Fort intéressant à parcourir.
 
https://www.insee.fr/fr/statistiques/graphique/5371275/RPM2021_D2.png

Message cité 4 fois
Message édité par Profil supprimé le 28-05-2021 à 05:58:42
n°63049699
Roupillon
Posté le 28-05-2021 à 06:28:30  profilanswer
 

J’ai rien compris

n°63049728
Profil sup​primé
Posté le 28-05-2021 à 06:57:58  answer
 

Dans l'analyse classique, les ménages du dernier décile ont un revenu 7 fois supérieur à celui du 1er décile.
Dans l'analyse élargie, qui en sus des transferts sociaux classiques, intègre l'impact des services publiques et des avantages en nature conditionnés au revenu, cet écart se réduit de x7 à seulement x3.
Et démontre que la redistribution repose quasi-exclusivement sur les 3 premiers déciles, qui payent pour 6 autres, le 4ème décile étant peu ou prou neutre.

 

Cette analyse élargie permet de se faire une meilleure idée du pouvoir d'achat réellement disponible suivant les déciles considérés.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 28-05-2021 à 06:58:40
n°63049735
shia leboe​uf
Vraie Chance pour la France
Posté le 28-05-2021 à 07:00:26  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
 
 
Merci.  
 

n°63049741
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 28-05-2021 à 07:06:55  profilanswer
 

 

Ces theses sont intéressantes, mais assez partielles et partiales.

 

Si je prends mon cas propre, les années où j'ai coûte le plus "cher" à l étant sont :
- quand j'ai pu déduire mes intérêts d emprunt immo sous Sarko
- quand j'ai pu déduire les frais de garde de mes enfants.

 

Dans les deux cas, j'avais une bonne situation.

 

A contrario, en 2002 quand je gagnais le smic (857€), en tant qu homme seule, je n'avais droit à strictement rien, sauf un peu de prime pour l emploi.

 

Donc effectivement, je paie la cantine 6€/repas au lieu de 3 pour les plus pauvres, mais même comme ça ces 6€ sont beaucoup plus indolores pour mon budget que les 3 pour une famille au smic.

 

Encore une fois, tu proposes quoi ? On laisse crever les pauvres ?

 

Perso, je trouve que les clopinettes (hormis les retraites trop élevées) de dépenses sociales ont un rendement bien plus élevé que les centaines de milliard d aide aux entreprises et au riches.

 

Dans un des cas ca nous évite la présence de favelas avec de la gale et de la prostitution d enfants, dans l'autre ça n empêche pas les patrons de continuer de pleurer la bouche pleine...

Message cité 3 fois
Message édité par dante2002 le 28-05-2021 à 07:07:40

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°63049765
Profil sup​primé
Posté le 28-05-2021 à 07:22:09  answer
 

dante2002 a écrit :

 

Encore une fois, tu proposes quoi ? On laisse crever les pauvres ?


Je ne propose certainement pas de laisser crever qui que ce soit.
Juste d'avoir un système plus transparent:
D'un côté, des prestations dont les tarifs sont fixes pour tout le monde.
De l'autre côté, des aides sociales fortement revalorisées pour compenser cette ajustement tarifaire.
Un exemple: les HLM devraient être au prix du marché et les aides au logement dans ceux-ci, augmentés. La somme restante due serait la même.
Enfin, dernier élément, la réintégration dans la base imposable de toutes les aides sociales, quitte à baisser les impots en même temps.

 

L'effet recherché, c'est d'avoir une base imposable qui recouvre davantage la réalité des situations financières des ménages.
Cela ne changerait rien pour les plus aisés, ils payeraient tout autant.
En revanche, cela serait une forte incitation au retour à l'emploi pour les moins aisés, de façon à éviter les situations où le travail ne rapporte pas assez par rapport à l'inactivité.

 

Ce faisant, cela permettrait aussi d'élargir l'assiette de l'IR très fortement, ce qui est sain.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 28-05-2021 à 07:22:47
n°63049797
maurice ch​evallier
Versus Maurice Laspallès
Posté le 28-05-2021 à 07:36:55  profilanswer
 
n°63049807
taureau
Posté le 28-05-2021 à 07:42:40  profilanswer
 

Gunman24 a écrit :


 
Beaucoup d'agriculteurs vote LFI ? Ca métonne.


 
https://wikiagri.fr/uploads/vote_des_agriculteurs_premier_tour_pr_sidentielle_2017.png
vote des agriculteurs et moyenne nationale au premier tour de l’élection présidentielle en 2017 en pourcentages des suffrages exprimés
 
là c'était une manifestation de la confédération paysanne pas de la fnsea  :D

n°63049814
patx3
Posté le 28-05-2021 à 07:43:47  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Ces theses sont intéressantes, mais assez partielles et partiales.
 
Si je prends mon cas propre, les années où j'ai coûte le plus "cher" à l étant sont :
- quand j'ai pu déduire mes intérêts d emprunt immo sous Sarko
- quand j'ai pu déduire les frais de garde de mes enfants.
 
Dans les deux cas, j'avais une bonne situation.
 
A contrario, en 2002 quand je gagnais le smic (857€), en tant qu homme seule, je n'avais droit à strictement rien, sauf un peu de prime pour l emploi.
 
Donc effectivement, je paie la cantine 6€/repas au lieu de 3 pour les plus pauvres, mais même comme ça ces 6€ sont beaucoup plus indolores pour mon budget que les 3 pour une famille au smic.
 
Encore une fois, tu proposes quoi ? On laisse crever les pauvres ?
 
Perso, je trouve que les clopinettes (hormis les retraites trop élevées) de dépenses sociales ont un rendement bien plus élevé que les centaines de milliard d aide aux entreprises et au riches.
 
Dans un des cas ca nous évite la présence de favelas avec de la gale et de la prostitution d enfants, dans l'autre ça n empêche pas les patrons de continuer de pleurer la bouche pleine...


 
Tu as payé peu d’impôts, tu as profité d’études gratuites, tes soins étaient gratuits, tu as acheté une voiture neuve comme première action suite à ton premier job. C’est bien la preuve que la pauvreté est avant tout un problème de formation et pas de pognon. :o

n°63049837
jere342
Posté le 28-05-2021 à 07:52:54  profilanswer
 

La prime d activite en 2002 ?

n°63049866
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 28-05-2021 à 08:00:20  profilanswer
 

jere342 a écrit :

La prime d activite en 2002 ?

 

Elle avait peut être un autre nom, et n était pas touchée mensuellement mais après la déclaration de revenu


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°63049868
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 28-05-2021 à 08:00:52  profilanswer
 

patx3 a écrit :

 

Tu as payé peu d’impôts, tu as profité d’études gratuites, tes soins étaient gratuits, tu as acheté une voiture neuve comme première action suite à ton premier job. C’est bien la preuve que la pauvreté est avant tout un problème de formation et pas de pognon. :o

 

Je n'ai pas l outrecuidance de me considérer comme pauvre.

 

Je suis une classe moyenne.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°63049879
patx3
Posté le 28-05-2021 à 08:06:19  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Je n'ai pas l outrecuidance de me considérer comme pauvre.
 
Je suis une classe moyenne.


 
C’est toi qui te plains de ne rien avoir eu alors que tu dis maintenant que tu n’étais pas pauvre. Sois cohérent.
 
Comme te plaindre récemment de ne pas avoir droit à des subventions pour t’installer une Clim hein.


Message édité par patx3 le 28-05-2021 à 08:06:44
n°63049880
senden
Posté le 28-05-2021 à 08:06:44  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Elle avait peut être un autre nom, et n était pas touchée mensuellement mais après la déclaration de revenu


 
C’était la prime pour l’emploi je crois

Message cité 1 fois
Message édité par senden le 28-05-2021 à 08:14:25
n°63049907
k-nar
Laqué.
Posté le 28-05-2021 à 08:13:54  profilanswer
 
n°63049913
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 28-05-2021 à 08:14:35  profilanswer
 

senden a écrit :

 

C’était la prime pour l’emploi je crois

 

Oui c'est ça  :jap:


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°63049914
Roupillon
Posté le 28-05-2021 à 08:14:50  profilanswer
 


C'est plus clair :jap:
Intéressant

n°63049965
alien64
you touch my tralala
Posté le 28-05-2021 à 08:25:56  profilanswer
 

J.M. Aphatie sur LCI qui tacle Olivia Grégoire (Secrétaire d'État chargée de l'Économie sociale, solidaire et responsable) sur l'augmentation de la TIPP sur le gasoil qui a été "malheureusement" reportée de juillet 2021 à janvier 2023...

Message cité 1 fois
Message édité par alien64 le 28-05-2021 à 08:38:02
n°63050005
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 28-05-2021 à 08:35:10  profilanswer
 


 
le dernier décile c'est vraiment une supercherie


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°63050008
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 28-05-2021 à 08:35:31  profilanswer
 

alien64 a écrit :

J.M. Apathie sur LCI qui tacle Olivia Grégoire (Secrétaire d'État chargée de l'Économie sociale, solidaire et responsable) sur l'augmentation de la TIPP sur le gasoil qui a été "malheureusement" reportée de juillet 2021 à janvier 2023...


 
Aphatie


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°63050014
Profil sup​primé
Posté le 28-05-2021 à 08:37:33  answer
 

super_pourri a écrit :


 
le dernier décile c'est vraiment une supercherie


J'ignore si c'est ce que tu veux dire, mais il est vrai que le dernier décile est une construction statistique qui regroupe des situations totalement différentes, et qu'il convient de descendre au centile pour pouvoir l'analyser correctement.

n°63050015
Backbone-
Much to learn, you still have.
Posté le 28-05-2021 à 08:37:33  profilanswer
 

poutrella a écrit :


Comme d'habitude on ne voit pas ce qui se passe avant


Aucun respect pour les représentants de la République.
Viens pas la jouer patriote ensuite, hein.

n°63050024
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 28-05-2021 à 08:40:07  profilanswer
 


 
oui c'est tout à fait ça


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°63050027
geometrix
Posté le 28-05-2021 à 08:40:39  profilanswer
 


Donc tu proposes une réforme complexe et qui ne change rien aux chiffres ?
 
D'ailleurs pourquoi vouloir + d'apl pour les logements sociaux ?? Dans certaines villes les logements sociaux sont délaissés car plus chers que le "privé"
 

n°63050031
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 28-05-2021 à 08:41:09  profilanswer
 

genkidama-hfr a écrit :

Citation :

La députée insoumise Bénédicte Taurine poussée au sol par un policier lors d'une manifestation


https://www.marianne.net/politique/ [...] ifestation
 
Je ne pense pas qu'il y avait intention de la faire tomber mais il a quand même poussé une députée.


 
c'est pas bien.
après je sais pas pourquoi elle essayait de forcer le passage


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°63050046
ledenez
Posté le 28-05-2021 à 08:42:55  profilanswer
 

geometrix a écrit :


Donc tu proposes une réforme complexe et qui ne change rien aux chiffres ?
 
D'ailleurs pourquoi vouloir + d'apl pour les logements sociaux ?? Dans certaines villes les logements sociaux sont délaissés car plus chers que le "privé"
 


Je me demande dans quelles villes cela peut être le cas. T'as des exemples ?

n°63050051
Profil sup​primé
Posté le 28-05-2021 à 08:43:27  answer
 

geometrix a écrit :


Donc tu proposes une réforme complexe et qui ne change rien aux chiffres ?
 
D'ailleurs pourquoi vouloir + d'apl pour les logements sociaux ?? Dans certaines villes les logements sociaux sont délaissés car plus chers que le "privé"
 


Je propose une réforme qui aurait pour effet de rendre le système français beaucoup plus lisible:
D'un côté, des services payants, au même prix pour tous.
De l'autre, des aides sociales, d'un montant clairement défini, plutôt que d'être camouflées en aides directes, indirectes, avantage en nature, etc...
Le tout, soumis à l'impôt sur le revenu.
 
Comme je le disais, cela permettrait d'avoir un débat dépassionné sur le montant de ces aides et les niveaux de salaires par ailleurs, tout en élargissant l'assiette de l'IR, pour qu'il soit mieux accepté qu'aujourd'hui.

n°63050061
fazero
Posté le 28-05-2021 à 08:44:41  profilanswer
 

super_pourri a écrit :

c'est pas bien.
après je sais pas pourquoi elle essayait de forcer le passage


On n'arrête pas la république

n°63050104
geometrix
Posté le 28-05-2021 à 08:51:41  profilanswer
 


C'est de la folie :/
De nombreuses personnes devraient être mises sous curatelle renforcée car ne seraient plus capables de gérer leur budget
Ces curatelles ont un coût élevé,
Et pour ceux qui ne seraient pas sous curatelle et qui seraient surendettés du fait de leur mauvaise gestion le montant de leur dette sera d'autant plus élevé
 
Le service public est bien plus important qu'une somme d'argent équivalente pour les précaires


Message édité par geometrix le 28-05-2021 à 08:53:15
mood
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Posté le   profilanswer
 

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