Législatives 2024 & Dissolution [Liste ministres en FP et Sondage]

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Auteur	Sujet : Législatives 2024 & Dissolution [Liste ministres en FP et Sondage]

jkf

Reprise du message précédent :

Mac_Lane a écrit :

Prochaine étape : attester de la nationalité française de ses 8 arrière-grands-parents :jap:

J’ai.

[:julm3]

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Profil supprimé

Roupillon a écrit :

Le mec a jamais été debunké.
Ses opposants ont juste été capable de trouver un arrondis un peu douteux.

Attend, c'est pas ce que je dis, je dis qu'il est d'extrême droite et que ses chiffres vont toujours dans son sens. Tu veux debunker quoi? Tu vas me dire quil est à gauche et qu'il poste des trucs sur le réchauffement climatique ?

Message cité 2 fois

El Dood

Roupillon a écrit :

Le mec a jamais été debunké.
Ses opposants ont juste été capable de trouver un arrondis un peu douteux.

Reste que les sondages sont de base assez peu précis, les simulations sur le second tour perdent encore plus en précision, si c'est pour avoir des projections à +/- 25% autant ne pas en faire.

Message cité 1 fois
Message édité par El Dood le 24-06-2024 à 19:05:55

teiris

Delenda Carthago

Vaulti a écrit :

Ca me semble assez bidon dans le sens qu'il y aurait des désistements à gauche de manière sûre en cas de troisième place (même chez LFI apparemment).
Son estimation compte quand même 300 triangulaires qui seraient remportées en grande partie par le RN (ce qui explique la quasi-majorité absolue).

A 63% de participation je mise sur 100 triangulaires

teiris a écrit :

-On prend les résultats 2022 de data.gouv https://www.data.gouv.fr/fr/dataset [...] mier-tour/
-On applique sur ces résultats 2022 un coefficient selon le parti, par rapport aux résultats 2022 et aux sondages 2024, en supposant que dans chaque circonscription l'évolution de chaque parti sera la même que nationalement. Genre ENS 25.7% en 2022, 18.7% dans les 6 derniers sondages, chaque score de 2022 ENS fait x0.73, pour le RN x1.72, NUPES x1.04 et LR x0.74.
-On suppose que l'abstention va diminuer de la même manière proportionnellement dans chaque circonscription. Entre 47% et 65% de participation nationalement, l'abstention baisse de 33.4% par exemple, on applique cette baisse de l'abstention dans chaque circonscription individuellement.

Et on obtient, sur ces suppositions, en nombre de triangulaires selon la participation :
45% 11 triangulaires
50% 32 triangulaires
55% 55 triangulaires
60% 85 triangulaires
63% 101 triangulaires
66% 117 triangulaires
70% 148 triangulaires
75% 177 triangulaires et 3 quadrangulaires.

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Those who cannot adapt become victims of Evolution

Scrypt

Loup23 a écrit :

La LFi ne favoriserait pas le communautarisme?

Il n y aurait pas de grève ni d émeute dans les banlieues si l ED était majoritaire ?

Je sais que Macron est responsable de tout ce qui dysfonctionne dans ce pays depuis 40 ans, mais factuellement il a raison.

"regardez les autre vont faire pire que moi" est un piètre argument.
Les affrontements communautaires et les émeutes sont déjà là.

Macron suit la ligne européenne qui est la société multiculturelle, et il a fini d'achever un projet déjà entamé il y a plus de 40 piges de déconstruction du modèle républicain assimilationniste qui a été jugé trop exigeant.
Il n'en est pas l'instigateur, juste le dernier fossoyeur.
À ce titre, c'est cocasse d'entendre sa mise en garde face à un scénario qui est tout à fait plausible, même s'il restait au pouvoir : des affrontements communautaires qui peuvent mener à la guerre civile, particulièrement en période d'effondrement économique. Car les sociétés multiculturelles, ça tient à peu près tant que tout le monde fait du pognon. Quand ça tourne vinaigre, les communautés se replient et cherchent des coupables, rien de nouveau.

Loup23

viande de bison a écrit :

salut,
je cherche un parti qui voudra :
- ponctionner le magot des retraités
- privilégier la taxation de la transmission vs le travail
- pro-nucléaire

je donne mon vote à qui dans ce bordel ambiant, merci

Vote blanc :jap:

Et c est bien dommage d ailleurs

Roupillon

Tu insinues qu’il n’est pas credible et maintenant qu’il y a rien a debunker.
Qq de pas credible, ça se debunk ...

Message cité 3 fois

Karibou007

A qui profitent les triangulaires ?

Message cité 1 fois

Scrypt

et on continue à te demander une source sur sa position politique.

orodreths

Donkey pue du cul

verdoux a écrit :

Citation :

Les programmes des «extrêmes» mènent «à la guerre civile», affirme Emmanuel Macron

Donc article 16 [:macronite:4]

Ça veut dire qu'il va faire la guerre en cas de victoire du RN ou NFP ? C'est quoi l'extrait complet ?

Message cité 3 fois

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#TeamFirst

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Loup23

teiris a écrit :

L'urgence ce n'était pas une réponse en 10 secondes, il y avait quelques jours de réflexion à minima et cette aide a été distribuée n'importe comment. Son montant aurait dû être de ce goût là :
+ Montant loyer. Sauf si loyer versée à une SCI/société ayant le même propriétaire que l'entreprise aidée, dans ce cas là, ce n'est qu'une aide remboursable.
+ forfait charge fixe ; très réduit en temps de covid : comptable, assurances pas grand chose d'autres.
+ 1500€, 2500€ si conjoint collaborateur non salarié ailleurs.
+ une avance remboursable du montant des remboursements d'emprunt.
- bénéfice réalisé sur la période (lié par exemple aux ventes à emporter)

Être en règle fiscalement pré covid, à jour de déclaration sur les trois dernières années.

Et ~ 2500 € forfaitairement pour les régimes micros (plafonné au montant déclaré à l'impôt sur le revenu les années précédentes / 12)

Pas très compliqué, il y a tous ces éléments ou presque dans les déclarations BIC/IS/RF/IR déposées tous les ans qui peuvent se vérifier presque automatiquement. Ca aurait éliminer 99% des fraudeurs, permis aux entreprises touchées de survivre le temps de la crise en éliminant les profiteurs de guerre et couté 4 fois moins aux finances publiques.

Il ne fallait être grand prêtre pour deviner que l'aide fixe de 10 000 € / mois était beaucoup trop importante. La meilleure preuve c'est le niveau de procédure collective depuis 4 ans. En 2023 on a seulement retrouvé le rythme normal de fermeture. Il reste 50 000 entreprises qui sont des mortes vivantes. Des entreprises qui auraient dû fermer sans le covid, l'équivalent de la totalité des procédures sur une année complète normale
https://i.imgur.com/tiDu8Re.png

Moue facile à dire cela mais ce genre de travail, ça n aurait pas demandé 2 ou 3 jours très loin de là.

Compare le nombre d entreprises en France et le nombre de personne qui bosse à la DGFIP ( et encore je suis sympa parce qu a la DGFIP il y a pas mal de monde sur le SPL et les fonctions transverses) et à la limite on peut rajouter du monde des URSAF

Message cité 1 fois
Message édité par Loup23 le 24-06-2024 à 19:10:43

Profil supprimé

Roupillon a écrit :

Tu insinues qu’il n’est pas credible et maintenant qu’il y a rien a debunker.
Qq de pas credible, ça se debunk ...

Non j'ai dit qu'il est aussi crédible qu'un mec de l'extrême droite peut l'être. Si tu cherches des chiffres sur les probas de coups de couteaux je pense que c'est le bon endroit et les chiffres sont sûrement bons. Après faut pas avoir peur de niquer son algorithme x.

Kupfer

Chalcolithique

El Dood a écrit :

Reste que les sondages sont de base assez peu précis, les simulations sur le second tour perdent encore plus en précision, si c'est pour avoir des projections à +/- 25% autant ne pas en faire.

C'est juste pour information que je les poste.
Lundi prochain, ce sera le drama pour les éventuels désistements des triangulaires.

Message cité 1 fois

loulou le marlou

LR et la Justice, une longue histoire https://www.lefigaro.fr/politique/l [...] r-20240624

verdoux

And I'm still waiting

orodreths a écrit :

Ça veut dire qu'il va faire la guerre en cas de victoire du RN ou NFP ? C'est quoi l'extrait complet ?

Il doit se dire que vu le rejet populaire qu'il a connu en gouvernant au centre, un gouvernement par une extrême causera nécessairement beaucoup de résistance et de chaos.

joost6

de Nazareth

Kupfer a écrit :

C'est juste pour information que je les poste.
Lundi prochain, ce sera le drama pour les éventuels désistements des triangulaires.

Apparemment au NFP il y aura des consignes claires (désistements + appels au vote contre le RN)
https://youtu.be/-02zBcj8WQo?t=219

Message cité 1 fois
Message édité par joost6 le 24-06-2024 à 19:24:29

bobe

orodreths a écrit :

Ça veut dire qu'il va faire la guerre en cas de victoire du RN ou NFP ? C'est quoi l'extrait complet ?

C'est une variante de nous ou le chaos.

Acheum

Je procrastine demain

Karibou007 a écrit :

A qui profitent les triangulaires ?

Faut voir les désistements castor dans ce cas.
Si le NFP est en 3ème place, il risque de se désister pour faire barrage au RN, mais j'ai peur que LREM ne fasse pas la même chose si c'est eux qui sont 3èmes, et dans ce cas c'est évidemment le RN qui en profiterait...

Message cité 2 fois

teiris

Delenda Carthago

Loup23 a écrit :

Élaborer les règles quelques jours si.
Mettre en place le formulaire, le même temps que celui a qui été mis en place pour l'aide de 10k.
Vérification de la cohérence des déclarations, quelques mois pour un tri automatique qui aurait accepté 90%+ des demandes, ces données sont disponibles aisément. Les premiers mois, demandes acceptées d'office avec vérification à postériori une fois un tel filtre mis en place.
Les déchets en tri manuel, comme ça a été le cas pendant le covid, ça n'a pas posé de problème de moyen humain.

Message cité 1 fois

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Those who cannot adapt become victims of Evolution

Loup23

teiris a écrit :

OK en vérification a posterio c est faisable, mais une fois que tu as donné du pognon c est très difficile à faire revenir ( voir le PGE ou les recouvrements CAF) et bizarrement pas mal de boîte aurait fait faillite au moment du redressement.

Sans parler du coût politique

Message cité 1 fois
Message édité par Loup23 le 24-06-2024 à 19:31:35

gromarik

joost6 a écrit :

Apparemment au NFP il y aura des consignes claires (désistements + appels au vote contre le RN)
https://youtu.be/-02zBcj8WQo?t=219

J'espère qu'ils vont s'y tenir.

Le problème avec ce genre de consigne c'est que si un candidat refuse de se désister, ils ne peuvent pas l'y obliger.

Après ils peuvent l'ostraciser et/ou l'exclure mais le mal est fait.

Beaucoup de choses vont se jouer entre les deux tours. On est dans l'oeil du cyclone là.

Message édité par gromarik le 24-06-2024 à 19:36:53

edhelas

'Pendant' nous… le déluge ?

Karibou007 a écrit :

A qui profitent les triangulaires ?

Aux gagnants

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╯°□°）╯︵ ┻━┻

kirnos

⚔️ ⚔️ ⚔️ ⚔️ ⚔️

bobe a écrit :

Citation :

Les programmes des « extrêmes » mènent « à la guerre civile », affirme Emmanuel Macron

Parce que Macron avec la Nouvelle-Calédonie peut donner des leçons?

Message cité 2 fois

cashless

bobe a écrit :

https://www.lemonde.fr/politique/li [...] id-1625235

Citation :

Les programmes des « extrêmes » mènent « à la guerre civile », affirme Emmanuel Macron

Les programmes des « deux extrêmes » mènent « à la guerre civile », a déclaré Emmanuel Macron dans un podcast diffusé lundi, dans lequel il fustige le Rassemblement national, La France insoumise « et ceux qui les suivent ».

« La réponse de l’extrême droite » en matière d’insécurité, « parce qu’elle renvoie les gens ou à une religion ou à une origine, c’est en ça qu’elle divise et qu’elle pousse à la guerre civile », a dit le chef de l’Etat dans le podcast « Génération Do it Yourself » (Faites-le vous-mêmes). Les « insoumis » proposent « une forme de communautarisme », « mais ça c’est aussi la guerre civile derrière », a-t-il estimé.

Toujours plus loin. [:hush hush:1]

Eh bé fallait pas dissoudre, frérot.

Roupillon

kirnos a écrit :

Parce que Macron avec la Nouvelle-Calédonie peut donner des leçons?

+ les emeutes Nahel à quasi 1 millard de dégât.

C’est assez savoureux en effet

Message cité 1 fois

kremlin biceps

Ça vaut bien un Goncourt

verdoux a écrit :

Citation :

Les programmes des «extrêmes» mènent «à la guerre civile», affirme Emmanuel Macron

Donc article 16 [:macronite:4]

Que s’apelerio « pompier pyromane » [:lydia_luronique:6]

orodreths a écrit :

C'est quoi l'extrait complet ?

Je veux bien aussi.

Message cité 1 fois

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Pas machin. Pas bidule. Juste truc.

macgawel

korrigan73 a écrit :

tu peux toujours tenter de trouver des compromis. rien n'indique a priori que les LR seraient rabiquement contre la totalité des decisions des RN, ou que le NFP se verraient retoqué a 100% par les reste de LREM.
mais il est clair que sans majorité claire, ca sera pire.

LR faction Ciotti devrait voter comme le RN, mais ils sont généralement inclus avec le RN dans les sondages.
Et LR canal historique n'a aucune raison de se compromettre avec le RN : ce serait donner raison à Ciotti, montrer que le RN peut gouverner, et se saborder

Pour le NFP, tout dépendra des rapports de force, mais l'aile droite devrait pouvoir facilement composer avec LREM (voire avec l'aile gauche de LR).

Globalement, ça reposera beaucoup sur les rapports de force (principalement LFI/PS et LREM/reste du monde) Et surtout ça reposera sur l'intelligence et la bonne volonté des élus.
[:oh shi-]

---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)

Vaulti

Démocratie participative?

verdoux a écrit :

Citation :

Les programmes des «extrêmes» mènent «à la guerre civile», affirme Emmanuel Macron

Donc article 16 [:macronite:4]

Macron qui s'évertue à flinguer les reports de gauche en cas de deuxième tour ENS/RN.

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Tu l'as voulu, tu l'as eu...

teiris

Delenda Carthago

Loup23 a écrit :

Oui récupérer il y aurait eu des difficultés, quoique, pour minimiser ce risque, on aurait pu assortir cette disposition de la mise en cause du dirigeant en cas de fausse déclaration (sans passer par le juge comme le prévoit l'article L267 du LPF). A situation exceptionnelle, aide exceptionnelle, disposition législatives exceptionnelles. Demander l'aide n'a pas de caractère obligatoire. Politiquement, taper dur sur les quelques pourcents de fraudeurs qui auraient indument profité de la solidarité nationale serait très bien passé.

Mais le problème principale c'était avant tout le montant déraisonnable de cette aide ; de très nombreux dirigeants de TPE ont vu leurs revenus personnels multipliés par 2 ou 3. un restaurateur ça gagne en moyenne 2000-2500 nets par exemple, avec l'aide de 10k, une fois ses maigres charges fixes payées en étant fermé, il lui restait bien souvent 6-7k ou plus.

Message cité 1 fois

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Those who cannot adapt become victims of Evolution

verdoux

And I'm still waiting

kremlin biceps a écrit :

Que s’apelerio « pompier pyromane » [:lydia_luronique:6]

kremlin biceps a écrit :

Je veux bien aussi.

C'est dans un podcast

Citation :

«La réponse de l'extrême droite» en matière d'insécurité, «parce qu'elle renvoie les gens ou à une religion ou à une origine, c'est en ça qu'elle divise et qu'elle pousse à la guerre civile», a dit le chef de l'Etat dans le podcast Génération Do It Yourself. En face, La France insoumise propose «une forme de communautarisme», «mais ça c'est aussi la guerre civile derrière», a-t-il ajouté.

Et Attal embraye:

Citation :

«La France insoumise alimente le Rassemblement national et le Rassemblement national alimente la France insoumise avec des discours de division, de haine, de stigmatisation, qui se nourrissent l'un et l'autre», a déclaré Gabriel Attal.

«Dans notre pays certains ont de la haine, des pulsions, des volontés de s'en prendre à certaines communautés ou à certains Français (...) Probablement que la victoire des extrêmes libérerait ces pulsions et pourrait conduire à des violences.»

(France 5, C a vous)

orodreths

Donkey pue du cul

Citation :

EXCLUSIF @Challenges Projection législatives
- Rassemblement national : 215 à 245 sièges
- Nouveau Front populaire : 150 à 180 sièges
- Ensemble : 85 à 130 sièges
- Les Républicains : 30 à 50 sièges
- Alliance RN-Ciotti : 15 à 30 sièges
- Autres : 10 à 20 sièges

https://x.com/remiclement_/status/1 [...] WKbLQ&s=19

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#TeamFirst

Shane Hannigan

hadado a écrit :

Jospin qui était...de gauche Et sur le contexte, c'est comme le Covid, il a bon dos.

Non mais t'es sérieux, tu vois pas l'impact du covid sur la courbe rouge?

Message édité par Shane Hannigan le 25-06-2024 à 06:36:03

ganon29

Loup23 a écrit :

Vote utile pour le NFP ? C est une blague ? Utile de quoi même si vous aviez la majorité absolue , vous vous engueuleriez le lendemain et seriez infoutu de gouverner ensemble.

La seule chose sur laquelle ils sont d accord, c est de s unir pour ne pas perdre leur place.

Le NFP c'est juste la même chose que ce que fait le RN au parlement européen, avoir des places pour avoir des sous. Sans aucune intention de gouverner ou d'avoir un projet cohérent.

edhelas

'Pendant' nous… le déluge ?

verdoux a écrit :

Citation :

Les programmes des «extrêmes» mènent «à la guerre civile», affirme Emmanuel Macron

Donc article 16 [:macronite:4]

Les électeurs de gauche qui serraient les dents à chaque fois que Méluche avait l'occasion de l'ouvrir.
Au centre ils vont devoir passer chez le dentiste bientôt, je pense que c'est encore pire pour eux [:mrtritium:2]

---------------
╯°□°）╯︵ ┻━┻

macgawel

Gigax a écrit :

Bah moi j'y crois. Et dans tous les cas, je préfère 100x JLM PM par rapport à une resucée d'un macronboy² ou de J. Bardella. Et c'est aussi ce que pense la gauche. Finalement, ceux qui poussent le plus de cris d'orfraie, ce sont les votants de droite et d'ED.

[:pierroclastic:5] Honnêtement, entre Mélenchon et une personne saine d'esprit je n'hésiterais pas longtemps :sweat:

basketor63

Sarkozy en prison

Blue_Everest a écrit :

Que les personnes accueilli par le Pays ne conformes à ces us & coutumes.
Et surtout, dans le cas ou elle souhaiterait garder les coutumes de leur pays d'origines qu'elles le fassent avec intelligence et discrétion.

[:michel_cymerde:7]

Il a dit racisme mais c'était ptêtre xénophobie le bon terme [:clooney8]

jkf

kirnos a écrit :

Parce que Macron avec la Nouvelle-Calédonie peut donner des leçons?

Encore un franc succès de notre bon Mozart.

Un nul.

Comme dirait l’autre : « macron, à la niche »

[:les-martin:5]

nakata

frog game

Une belle prise de position du youtubeur historique Nota Bene, ferme mais sans donner de leçon :
https://www.youtube.com/watch?v=e54yi6YxWfM

macgawel

Sticki a écrit :

Oui et ça fait autant flipper que pour le camp adverse qui voit le RN au pouvoir [:mycrub]

La grosse différence c'est que LFI serait majoritaire au sein de la coalition majoritaire. Pas au sein de l'AN.

Message cité 1 fois

Vaulti

Démocratie participative?

macgawel a écrit :

La grosse différence c'est que LFI serait majoritaire au sein de la coalition majoritaire. Pas au sein de l'AN.

Je ne vois pas par quel miracle le NFP aurait la majorité absolue seule. Ca résout le problème du premier ministre LFI.

Message cité 1 fois
Message édité par Vaulti le 24-06-2024 à 19:59:17

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Tu l'as voulu, tu l'as eu...

macgawel

jkf a écrit :

Bravo Jordan.

Je ne vois pas qui pourrait être contre?

En même temps c'est tellement creux qu'on ne peut qu'approuver.
C'est du niveau miss France "je veux la paix dans le monde et que tout le monde il soit gentil" [:jordan_borderline]

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