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La liste des ministres de Barnier :




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

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Auteur Sujet :

Législatives 2024 & Dissolution [Liste ministres en FP et Sondage]

n°70872115
Profil sup​primé
Posté le 19-06-2024 à 16:46:09  answer
 

Reprise du message précédent :
Je découvre Hanouna sur Europe 1, à priori il n'aime pas trop le front populaire...

mood
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Posté le 19-06-2024 à 16:46:09  profilanswer
 

n°70872116
Loup23
Posté le 19-06-2024 à 16:46:15  profilanswer
 

piou piou piou a écrit :

Y a 3 semaines sur le topic des européennes c'était moitié de RN/Reconquete.
Il s'est passé quoi entre temps sur HFR :heink:  
 
Nos nationalistes votent aux élections supranationales mais boycottent les élections nationales :o ?


 
Pas envi d'avoir des fous furieux aux manettes  :??:  :??:  
 
C'est d'ailleurs dommage que les européennes soient un vote défouloir sachant l'importance qu'à l'Europe dans notre quotidien...

n°70872118
korrigan73
Membré
Posté le 19-06-2024 à 16:46:31  profilanswer
 

fazero a écrit :


3 millions de personnes c'est beaucoup


c'est du a la flambée de l'immo principalement.
flambée qui est due a la politique monétaire dans notre pays.
 


---------------
El predicator du topic foot
n°70872124
kleinekrok​odil
Posté le 19-06-2024 à 16:47:19  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
Ce concentré de bullshit.
 
Pour avoir ses soins remboursés, il faut soit être assuré social en France, soit être affilié à un régime de protection sociale d'un pays de l'UE ou d'un pays ayant signé une convention avec la France pour la prise charge des soins.
 
Si tu n'es pas dans un de ces deux cas et que tu résides à l'étranger, il ne suffit pas de débarquer à l'hôpital et de montrer ton passeport.


Citation :

Pays avec lesquels la france a signé une convention de sécurité sociale: Algérie, Andorre, Argentine, Bénin, Bosnie-Herzégovine, Brésil, Cameroun, Canada, Cap-Vert, Chili, Congo, Corée, Côte-d’Ivoire, États-Unis, Gabon, Îles anglo-normandes (Jersey, Guernesey, Aurigny, Herm, Jethou), Inde, Israël, Japon, Kosovo, Macédoine, Madagascar, Mali, Maroc, Mauritanie, Monaco, Monténégro, Niger, Nouvelle-Calédonie, Philippines, Polynésie-Française, Québec, Saint-Marin, Saint-Pierre et Miquelon, Sénégal, Serbie, Togo, Tunisie, Turquie, Uruguay.


+ les pays de l'UE, le choix est large.


---------------
Source: Google
n°70872129
coyote28
Posté le 19-06-2024 à 16:47:35  profilanswer
 

Karibou007 a écrit :

Citation :

Un programme économique certifié et soutenu par de nombreux économistes tels qu'Esther Duflot, prix Nobel d'Économie, et Thomas Piketty, très grand économiste français et internationalement reconnu.


 
Voilà ce que je peux lire sur un post d'un élu PCF qui se représente pour le front populaire.
Est-ce que c'est vrai que le programme est certifié pour des économistes ?
ça veut dire qu'il est faisable ? et qu'ils ont les moyens de l'appliquer ?


 
Je peux te trouver un paquet d'économistes libéraux qui ont eu le Prix Nobel d'économie qui prônent le libre échange total et la suppression des impôts ....


---------------
Mon Strava : https://www.strava.com/athletes/35194751
n°70872131
korrigan73
Membré
Posté le 19-06-2024 à 16:47:56  profilanswer
 

Loup23 a écrit :


 
Pas envi d'avoir des fous furieux aux manettes  :??:  :??:  
 
C'est d'ailleurs dommage que les européennes soient un vote défouloir sachant l'importance qu'à l'Europe dans notre quotidien...


le parlement europeen n'a pas grande importance. C'est la commission qui est preponderante.
 
pire, qu'est ce qui te dit que c'est un vote defouloir?
j'y vois une faiblesse des partis de gouvernement face a la multiplication des echecs.  :jap:


---------------
El predicator du topic foot
n°70872134
Tammuz
Posté le 19-06-2024 à 16:48:31  profilanswer
 

kleinekrokodil a écrit :


Citation :

Pays avec lesquels la france a signé une convention de sécurité sociale: Algérie, Andorre, Argentine, Bénin, Bosnie-Herzégovine, Brésil, Cameroun, Canada, Cap-Vert, Chili, Congo, Corée, Côte-d’Ivoire, États-Unis, Gabon, Îles anglo-normandes (Jersey, Guernesey, Aurigny, Herm, Jethou), Inde, Israël, Japon, Kosovo, Macédoine, Madagascar, Mali, Maroc, Mauritanie, Monaco, Monténégro, Niger, Nouvelle-Calédonie, Philippines, Polynésie-Française, Québec, Saint-Marin, Saint-Pierre et Miquelon, Sénégal, Serbie, Togo, Tunisie, Turquie, Uruguay.


+ les pays de l'UE, le choix est large.


 
 
Et donc, tu proposes que la France dénonce toutes ces conventions ?


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°70872136
Loup23
Posté le 19-06-2024 à 16:48:54  profilanswer
 


 
 
Au delà d'Hanouna, c'est quand même incroyable qu'une énorme majorité de juifs n'aime pas le front populaire... je ne comprends pas  [:transparency]

n°70872142
AzR3L
Posté le 19-06-2024 à 16:49:29  profilanswer
 

basketor63 a écrit :


 
C'est surtout que c'est pas parceque t'es millionaire que tu ne dois pas t'alarmer de la difficulté de vivre avec un smic.


 
Que vient faire le smic ici ? On parle d’impositions sur les millionnaires.  :??:

n°70872176
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 19-06-2024 à 16:52:48  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :

je n'ai jamais ecrit ca.
et au contraire, je leur donne raison s'ils repoussent les militaires qui soutiennent la colonisation en cisjordanie par exemple.  :jap:

 

Quand des civils palestiniens prennent les armes ils sont considérés terroristes, pourquoi c'est pas pareil pour les colons israéliens ?

 

Tiens d'ailleurs en fait c'est marrant que l'argument des boucliers humains marche quand c'est le Hamas, mais quand Israël déploie 800000 civils en Palestine, là c'est pas des boucliers humains :D

 

Message cité 2 fois
Message édité par basketor63 le 19-06-2024 à 16:54:54
mood
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Posté le 19-06-2024 à 16:52:48  profilanswer
 

n°70872179
asmomo
Posté le 19-06-2024 à 16:52:58  profilanswer
 

basketor63 a écrit :

ça va vite si t'as hérité ou est dans les 5% de plus hauts revenus, c'est tout.
 
Edit: pour le 5% j'y suis allé à la louche, mais pour acheter un logement à 1 million à paris, ça reste des très hauts revenus, pour lesquels 10000 balles d'impots en plus ne changeront clairement pas le train de vie comme peut le changer de retirer 100€ sur un SMIC.


 
Personne ne parle de retirer quoi que ce soit aux smicards donc la comparaison est étrange.
 
Tout le monde n'est pas jeune tu peux avoir acheté à Paris il y a 20 ans et maintenant ça vaut beaucoup plus.
 
Après faut être plus précis sur qui on parle au niveau des revenus, cet "économiste" mélange patrimoine et revenu c'est un comble quand même, surtout quand en France le patrimoine de la majorité des gens n'est pas financier et ne rapporte rien (ou alors c'est de l'immo locatif déjà taxé à mort).
 
Une famille 2 parents 2 enfants 150000€ de revenus avant IR tu leur ajoutes 10K oui ils peuvent payer, mais ils peuvent aussi se demander si la vie ne serait pas mieux ailleurs, un ailleurs où les revenus pourraient être plus élevés et les impôts/taxes/cotisations pourraient être beaucoup plus bas.


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°70872194
Profil sup​primé
Posté le 19-06-2024 à 16:54:10  answer
 

basketor63 a écrit :

 

Quand des civils palestiniens prennent les armes ils sont considérés terroristes, pourquoi c'est pas pareil pour les colons israéliens ?

 

Tiens d'ailleurs en fait c'est marrant que l'argument des boucliers humains marche quand c'est le Hamas, mais quand Israël déploye 800000 civils en Palestine, là c'est pas des boucliers humains :D

 


 

Il faut que tu arrêtes avec ça, la gauche doit arrêter avec ça en général sinon ça va être un raz de marée rn

n°70872197
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 19-06-2024 à 16:54:19  profilanswer
 

AzR3L a écrit :

Que vient faire le smic ici ? On parle d’impositions sur les millionnaires.  :??:


 
heu la répartition des richesses ? [:haha klemton]  

n°70872199
Antonello
Posté le 19-06-2024 à 16:54:30  profilanswer
 

asmomo a écrit :


 
Personne ne parle de retirer quoi que ce soit aux smicards donc la comparaison est étrange.
 
Tout le monde n'est pas jeune tu peux avoir acheté à Paris il y a 20 ans et maintenant ça vaut beaucoup plus.
 
Après faut être plus précis sur qui on parle au niveau des revenus, cet "économiste" mélange patrimoine et revenu c'est un comble quand même, surtout quand en France le patrimoine de la majorité des gens n'est pas financier et ne rapporte rien (ou alors c'est de l'immo locatif déjà taxé à mort).
 
Une famille 2 parents 2 enfants 150000€ de revenus avant IR tu leur ajoutes 10K oui ils peuvent payer, mais ils peuvent aussi se demander si la vie ne serait pas mieux ailleurs, un ailleurs où les revenus pourraient être plus élevés et les impôts/taxes/cotisations pourraient être beaucoup plus bas.


 
D'où l'intérêt de taxer l'immobilier, les immeubles peuvent pas bouger eux  :o

n°70872221
orodreths
Donkey pue du cul
Posté le 19-06-2024 à 16:56:20  profilanswer
 

Citation :

L'Ukraine doit pouvoir se défendre.
 
Le rôle de la France, c'est de permettre à l'Ukraine d'assurer sa Défense et c'est de consolider l'architecture de sécurité à l'Est de l'Europe.


 
https://x.com/J_Bardella/status/180 [...] jqJRA&s=19
 
Ils sont pro-ukrainien depuis quand ?


---------------
#TeamFirst
n°70872222
korrigan73
Membré
Posté le 19-06-2024 à 16:56:21  profilanswer
 

basketor63 a écrit :


 
Quand des civils palestiniens prennent les armes ils sont considérés terroristes, pourquoi c'est pas pareil pour les colons israéliens ?
 
Tiens d'ailleurs en fait c'est marrant que l'argument des boucliers humains marche quand c'est le Hamas, mais quand Israël déploye 800000 civils en Palestine, là c'est pas des boucliers humains :D
 


parce qu'ils ont plus d'appuis mediatique.
 
quand aux boucliers humains, le droit de la guerre est clair a ce sujet.  
il est parfaitement interdit de deployer des armes sciemment a proximité de civils. et en cas de bombardement sur ces cibles militaire, les degats sur les civils a proximité sont imputable a ceux qui s'en sont servis de boucliers.
 
 
par contre, c'est une vraie question pour l'armée qui bombarde. si le droit de la guerre est de leur coté, qu'en est t'il sur le plan moral? la France se l'interdit, israel non.


---------------
El predicator du topic foot
n°70872223
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 19-06-2024 à 16:56:29  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


parce qu'ils ont plus d'appuis mediatique.

 

quand aux boucliers humains, le droit de la guerre est clair a ce sujet.
il est parfaitement interdit de deployer des armes sciemment a proximité de civils. et en cas de bombardement sur ces cibles militaire, les degats sur les civils a proximité sont imputable a ceux qui s'en sont servis de boucliers.

 


par contre, c'est une vraie question pour l'armée qui bombarde. si le droit de la guerre est de leur coté, qu'en est t'il sur le plan moral? la France se l'interdit, israel non.

 

Et c'est parfaitement interdit de déploier des civils en territoires occupé, c'est un crime de guerre, le crime de guerre de colonisation.
Le droit de la guerre ne peut pas être de leur côté à partir du moment où ils colonisent.

  

Je suis d'accord que c'est pas le bon sujet, j'allais proposer de mettre fin au HS, mais la gauche n'arrêtera jamais avec ça.

Message cité 1 fois
Message édité par basketor63 le 19-06-2024 à 17:00:13
n°70872241
AzR3L
Posté le 19-06-2024 à 16:58:38  profilanswer
 

basketor63 a écrit :


 
heu la répartition des richesses ? [:haha klemton]  


 
Cela ne change pas mon propos de dire que l’ISF ne permettra pas de taxer 50 milliards..
 
Ce n’est pas une question de répartitions des richesses.
 
Tu pars sur un autre sujet, recentre toi.

n°70872243
Loup23
Posté le 19-06-2024 à 16:58:43  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


le parlement europeen n'a pas grande importance. C'est la commission qui est preponderante.
 
pire, qu'est ce qui te dit que c'est un vote defouloir?
 


 
C'est assez faux.
 
Parce que les Français ont la perception de sanctionner sans frais celui qui est aux manettes.

Message cité 1 fois
Message édité par Loup23 le 19-06-2024 à 16:59:46
n°70872251
bobe
Posté le 19-06-2024 à 16:59:53  profilanswer
 

orodreths a écrit :

Citation :

L'Ukraine doit pouvoir se défendre.
 
Le rôle de la France, c'est de permettre à l'Ukraine d'assurer sa Défense et c'est de consolider l'architecture de sécurité à l'Est de l'Europe.


 
https://x.com/J_Bardella/status/180 [...] jqJRA&s=19
 
Ils sont pro-ukrainien depuis quand ?


Depuis le 9 juin.  [:delarue6]

n°70872252
Profil sup​primé
Posté le 19-06-2024 à 17:00:05  answer
 

deadpool a écrit :

35% pour LREM, on voit bien qu'HFR est tout sauf représentatif.


Ben non à mon avis c’est pas délirant.  
Beaucoup d’abstentionnistes du premier tour vont aller voter.  
Les deux camps opposés qui doivent sortir pour le second tour, vont se livrer à une campagne haineuse, qui risque d’orienter les votants vers plus de calme. On veut virer, sanctionner Macron, pas risquer des lendemains encore plus difficile.
Si le Français est pas trop con, il va pas voter majoritairement LFP, on irait à la banqueroute.
Le RN au pouvoir, c’est les manifs, la casse, un désordre orchestré par la gauche perdante à coup sûr.
Le seul calme relatif qui puisse sortir des urnes, c’est trois blocs avec un maintien du gouvernement actuel.
Avis perso, à suivre…

n°70872267
korrigan73
Membré
Posté le 19-06-2024 à 17:01:43  profilanswer
 

Loup23 a écrit :


 
C'est assez faux.
 
Parce que les Français ont la perception de sanctionner sans frais celui qui est aux manettes.


alors le resultat des elections devrait etre radicalement different aux legislatives vu que cette fois, y'aura des "frais"?
je ne crois pas.
 
on vit une reelle detestation de macron couplé a une erosion des partis traditionnels, par manque de resultats.
 
 
il y a une bonne question a se poser. quel grand plan structurant a été lancé et reussi ces 20 dernieres années, au point que ce soit palpable par la population? aucun.


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El predicator du topic foot
n°70872270
asmomo
Posté le 19-06-2024 à 17:02:17  profilanswer
 

kleinekrokodil a écrit :

Par exemple conditionner la sécurité sociale au fait de payer ses impôts majoritairement en France.
 
Même pour un millionnaire, il y a des traitements qui coûtent un bras, et sans la possibilité de revenir se faire soigner en France en cas de gros problème de santé, ça peut faire réfléchir.
 
Ou encore surtaxer les résidences secondaires dont le propriétaire ne réside pas principalement en France.


 
ça existe déjà tu peux pas te faire soigner en France si tu n'y habites pas normalement.
 
Et il y a déjà un moyen (légal) d'être dans les clous avec une sorte de mutuelle pour expatriés qui vient se faire soigner en Franc : https://www.cfe.fr/


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n°70872281
korrigan73
Membré
Posté le 19-06-2024 à 17:03:27  profilanswer
 

deadpool a écrit :

35% pour LREM, on voit bien qu'HFR est tout sauf représentatif.


tout a fait.
population plus urbaine, diplômée et aisée. Les gagnants du système actuel.


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El predicator du topic foot
n°70872291
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 19-06-2024 à 17:05:43  profilanswer
 

deadpool a écrit :

35% pour LREM, on voit bien qu'HFR est tout sauf représentatif.


 
Si on compare avec le sondage sur le topic Europénnes 2024, Zemmour à disparu :o
 
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

n°70872301
asmomo
Posté le 19-06-2024 à 17:07:22  profilanswer
 

doum a écrit :

je comprends pas ca
 
ta mere si elle veut voter pas comme toi, elle le fera de toute facon, elle va demander a quelqu'un d'autre qui vote comme elle
 
je vais voter RN, ma mere est de gauche (mais elle pense pas voter pour cette gauche la) mais peu importe, si elle me demande de voter pour elle, je le fais, j'ai deja voté PCF pour elle, ca s'appelle rendre service a sa mere, et je sais tres bien que tfacon meme si je lui dis non, elle trouvera une copine de gauche ou n'importe qui pour le faire
 
tu crois que tu luttes contre quoi en refusant son vote ? a part passer pour un sectaire je vois pas
 
mais ca doit etre parceque jesuis trop a droite que je pense ca, la fameuse ouverture d'esprit de droite


 
La question ne se pose pas comme je l'ai dit. Si LFI ou RN arrive au pouvoir je veux avoir fait ce que je pouvais pour l'empêcher. Je ne vais pas manipuler le vote ce que je pourrais très bien faire avec une procuration, je vais essayer de convaincre, pour le reste si un proche veut voter pour ça je ne vais pas les aider c'est tout.
 
Après je trouve qu'on devrait pouvoir voter par correspondance plus facilement (de façon sécurisée).


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n°70872331
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 19-06-2024 à 17:11:01  profilanswer
 

asmomo a écrit :


 
Personne ne parle de retirer quoi que ce soit aux smicards donc la comparaison est étrange.
 
Tout le monde n'est pas jeune tu peux avoir acheté à Paris il y a 20 ans et maintenant ça vaut beaucoup plus.
 
Après faut être plus précis sur qui on parle au niveau des revenus, cet "économiste" mélange patrimoine et revenu c'est un comble quand même, surtout quand en France le patrimoine de la majorité des gens n'est pas financier et ne rapporte rien (ou alors c'est de l'immo locatif déjà taxé à mort).
 
Une famille 2 parents 2 enfants 150000€ de revenus avant IR tu leur ajoutes 10K oui ils peuvent payer, mais ils peuvent aussi se demander si la vie ne serait pas mieux ailleurs, un ailleurs où les revenus pourraient être plus élevés et les impôts/taxes/cotisations pourraient être beaucoup plus bas.


 
Bah si, c'est une question de répartition des richesses.
 
Et ton exemple avec un couple à 150000k brut est un peu ridicule tellement il correspond à peu de monde même à Paris, même si c'est là qu'il y en a le plus, bien entendu.
 
les 10 % des Parisiens les plus aisés disposent au moins de 41 100 € à 131 400 € par UC https://www.insee.fr/fr/statistiques/1285531
 
 

Citation :

L’Ile-de-France est la région de métropole où les disparités de revenu disponible par unité de consommation (UC) sont les plus fortes : le niveau de vie au-dessus duquel se situent les 10 % de ménages les plus aisés est cinq fois supérieur à celui au-dessous duquel se trouvent les 10 % les plus modestes (Définitions). En Rhône-Alpes, deuxième région la plus inégalitaire, ce rapport n’est que de 3,5.


Message cité 1 fois
Message édité par basketor63 le 19-06-2024 à 17:13:13
n°70872346
Profil sup​primé
Posté le 19-06-2024 à 17:12:33  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°70872354
Demodulate​ur
54 68 65 20 47 61 6d 65
Posté le 19-06-2024 à 17:13:57  profilanswer
 


 
Proche de Bolloré qui est très conservateur et économiquement très libéral, ça plus le fait qu'il se soit clashé avec Boyard (qui à la base vient de son émission), autant dire que ce n'est pas une surprise qu'il n'ait pas le FP dans son coeur :o

n°70872361
Loup23
Posté le 19-06-2024 à 17:14:51  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


alors le resultat des elections devrait etre radicalement different aux legislatives vu que cette fois, y'aura des "frais"?
je ne crois pas.
 
on vit une reelle detestation de macron couplé a une erosion des partis traditionnels, par manque de resultats.
 
 
il y a une bonne question a se poser. quel grand plan structurant a été lancé et reussi ces 20 dernieres années, au point que ce soit palpable par la population? aucun.


 
 
Oui c'est très possible en effet, réponse le 30 juin. Rien que pour cela, ce sera intéressant d'analyser le vote aux législatives et de comparer cela aux résultats des européennes.  
 
Que Macron soit détesté j'en conviens, comme tout les présidents depuis VGE au final, surtout dans le cadre d'un deuxième mandat.

n°70872366
bobe
Posté le 19-06-2024 à 17:15:53  profilanswer
 

Demodulateur a écrit :


 
Proche de Bolloré qui est très conservateur et économiquement très libéral, ça plus le fait qu'il se soit clashé avec Boyard (qui à la base vient de son émission), autant dire que ce n'est pas une surprise qu'il n'ait pas le FP dans son coeur :o


Il a dit qu'il se barrait à l'étranger si le NFP arrivait au pouvoir. Vous savez ce qu'il vous reste à faire.  :o

n°70872372
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 19-06-2024 à 17:16:26  profilanswer
 

 

Nan mais pour Finky, BHL & co, critiquer le crime de guerre de colonisition de la palestine par Israël c'est antisémite, ça ne fait même pas partie de l'équation pour lui :o

 

Déjà rien que le terme islamo-gauchisme est fondamentalement raciste, au moins autant que les termes genre judéo-bolchévisme, et ça les déranges même pas d'utiliser ce genre de termes à la con.


Message édité par basketor63 le 19-06-2024 à 17:17:11
n°70872379
franckyvin​vin12
Posté le 19-06-2024 à 17:17:15  profilanswer
 

asmomo a écrit :


 
Une famille 2 parents 2 enfants 150000€ de revenus avant IR tu leur ajoutes 10K oui ils peuvent payer, mais ils peuvent aussi se demander si la vie ne serait pas mieux ailleurs, un ailleurs où les revenus pourraient être plus élevés et les impôts/taxes/cotisations pourraient être beaucoup plus bas.


Au-delà de cet argument de la fuite possible des gens, je pense qu'il faut aussi défendre une autre notion de la justice sociale. Le communisme est injuste de mon point de vue, donc on ne peut pas se contenter de "il peut payer donc il paye" comme argument, car cet argument ne prend fin que quand tout le monde a le même revenu ou niveau de vie. Que certains trouvent ça juste, pourquoi pas, mais on a encore le droit d'avoir une opinion différente et je pense que le libéralisme a un peu perdu la bataille des idées en renonçant à défendre qu'il est moral et pas seulement efficace économiquement.

n°70872387
bobe
Posté le 19-06-2024 à 17:18:30  profilanswer
 

https://www.lemonde.fr/politique/li [...] id-1610427

Citation :

En campagne dans le Nord, Xavier Bertrand moque les reculs programmatiques de Jordan Bardella
 
[...]
 
« On avait déjà le “en-même temps” avec Emmanuel Macron, on a maintenant “dans un second temps” avec Bardella qui vous explique déjà “vous comprenez on ne peut pas tout faire avec la cohabitation” ». « Je les connais depuis longtemps, ils sont pour protester, ils sont incapables de gouverner », a-t-il ajouté.


 
 [:sophiste]

n°70872388
asmomo
Posté le 19-06-2024 à 17:18:40  profilanswer
 

basketor63 a écrit :

Et c'est parfaitement interdit de déploier des civils en territoires occupé, c'est un crime de guerre, le crime de guerre de colonisation.
Le droit de la guerre ne peut pas être de leur côté à partir du moment où ils colonisent.
 


 
Même position pour l'Ukraine ou ça se discute ?


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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°70872389
giorkal
Posté le 19-06-2024 à 17:18:44  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


tout a fait.
population plus urbaine, diplômée et aisée. Les gagnants du système actuel.


on est vieux surtout  :)

n°70872398
franckyvin​vin12
Posté le 19-06-2024 à 17:19:39  profilanswer
 


C'est loin d'être dit qu'une Assemblée avec 3 blocs conduise au maintien du gouvernement actuel. A mon avis dans ce cas de figure, tu as un peu de bordel pendant quelques semaines, puis un gouvernement "technique" qui ne fera que tourner la boutique sans tenter de pondre une quelconque réforme.  
 
La difficulté c'est que je vois pas comment un budget peut être voté dans cette situation.

n°70872415
AzR3L
Posté le 19-06-2024 à 17:22:05  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :


Au-delà de cet argument de la fuite possible des gens, je pense qu'il faut aussi défendre une autre notion de la justice sociale. Le communisme est injuste de mon point de vue, donc on ne peut pas se contenter de "il peut payer donc il paye" comme argument, car cet argument ne prend fin que quand tout le monde a le même revenu ou niveau de vie. Que certains trouvent ça juste, pourquoi pas, mais on a encore le droit d'avoir une opinion différente et je pense que le libéralisme a un peu perdu la bataille des idées en renonçant à défendre qu'il est moral et pas seulement efficace économiquement.


 
:jap:

n°70872421
asmomo
Posté le 19-06-2024 à 17:22:42  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :

alors le resultat des elections devrait etre radicalement different aux legislatives vu que cette fois, y'aura des "frais"?
je ne crois pas.
 
on vit une reelle detestation de macron couplé a une erosion des partis traditionnels, par manque de resultats.
 
il y a une bonne question a se poser. quel grand plan structurant a été lancé et reussi ces 20 dernieres années, au point que ce soit palpable par la population? aucun.


 
La lutte contre le chômage.
 
Tellement palpable que les gens en sont à voter pour des partis qui feraient exploser le chômage, ils ont carrément oublié ce que c'était.


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°70872443
asmomo
Posté le 19-06-2024 à 17:25:51  profilanswer
 

basketor63 a écrit :

Bah si, c'est une question de répartition des richesses.


 
C'est une bonne chose la répartition des richesses, ça enrichit les pauvres au final ?
 
Je ne parle pas de services publics etc., mais vraiment de cette volonté de faire du Robin des bois.
 
En France on parle de ça comme si c'était une évidence, on n'a même pas le droit de remettre en cause le dogme.


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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°70872474
Tuxerman12
Posté le 19-06-2024 à 17:30:36  profilanswer
 

asmomo a écrit :


 
Personne ne parle de retirer quoi que ce soit aux smicards donc la comparaison est étrange.
 
Tout le monde n'est pas jeune tu peux avoir acheté à Paris il y a 20 ans et maintenant ça vaut beaucoup plus.
 
Après faut être plus précis sur qui on parle au niveau des revenus, cet "économiste" mélange patrimoine et revenu c'est un comble quand même, surtout quand en France le patrimoine de la majorité des gens n'est pas financier et ne rapporte rien (ou alors c'est de l'immo locatif déjà taxé à mort).
 
Une famille 2 parents 2 enfants 150000€ de revenus avant IR tu leur ajoutes 10K oui ils peuvent payer, mais ils peuvent aussi se demander si la vie ne serait pas mieux ailleurs, un ailleurs où les revenus pourraient être plus élevés et les impôts/taxes/cotisations pourraient être beaucoup plus bas.


 
Oui, c'est mieux de continuer à défoncer les classes moyennes jusqu'en 2027  [:juanlespines]

mood
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