Reprise du message précédent :

 
ça a en tous cas résolu le fait que les flics ne courent plus après de consommateurs qui pour bcp ne font rien de mal et peuvent concentrer leurs efforts sur les drogues dures et autres crimes...
 
Pour ce qui est des autres drogues, c'est clairement pas en légalisant le cannabis que ça va changer quoi que ce soit. En attendant, un consommateur inséré lambda de cannabis n'a plus besoin d'avoir des contacts avec des dealers qui lui proposent d'autres drogues et son argent n'enrichit plus ces mêmes dealer.  
Alors oui, il y a les gens qui n'ont pas de fric et vont chercher des produits moins chers et se foutent de la qualité (et de crever) et les paumés qui prennent d'autres drogues, le faisaient déjà avant. Aucun changement. Le Fentanyl, n'importe quel chimiste amateur peut en fabriquer. C'est vraiment la drogue du pauvre (mais bien sûr hautement vendue par les cartels mexicains) et c'est totalement hors sujet. Les gens qui se suicident à petit feu le feront avec ou sans légalisation du cannabis.
 
A savoir qu'au Canada (et dans bien d'autres pays), le problème, c'est surtout que les inégalités explosent et que de plus en plus de gens n'arrivent plus à se loger... Quand les gens n'ont plus rien à perdre, ils foutent leur vie en l'air. Le Canada devrait surtout revoir un peu ses politiques sociales et penser à loger ses citoyens, surtout que c'est un pays où les hivers ne pardonnent pas et où le logement joue un rôle capital. Pas de logement stable = pas de vie.

Elle peut toujours finir secrétaire d'état aux marches ridicules  

 
Tu essayes un peu de noyer le poisson pour éviter de dire que la légalisation n'a absolument rien apporté de positif. La consommation est en hausse, le traffic est toujours là, et la mafia n'a pas plié boutique. Le but d'une politique c'est d'obtenir des résultats, pas d'être idéologique

 
Le but de la légalisation du cannabis n'a jamais été d'éradiquer la mafia.  
 
Les buts sont pourtant clairs :
 
- Arrêter de gaspiller des moyens de police utiles ailleurs plutôt que de poursuivre des consommateurs de cannabis.
- Récupérer une partie de l'argent au lieu de laisser le crime organiser en disposer
- Permettre aux consommateurs insérés dans la société (on ne parle pas des pauvres ou des personnes polytoxicomanes) d'avoir accès à un produit contrôlé sans aller voir des dealers ou des personnes susceptibles de leur proposer d'autres produit ou du cannabis hautement coupé avec des saloperies.
 
Ces 3 objectifs sont parfaitement remplis. Pour la consommation en hausse (sans l'apport de touristes), je demande à voir. Source ?
 
Edit :
 
https://sante-infobase.canada.ca/cannabis/index.html
 
Oui en fait tu te fous de la gueule du monde...  

Mais sinon, perso, je penche vraiment pour une légalisation totale de toutes les drogues, même les pires et avec assistance médicale.
 
Tu veux prendre du crack ? OK, on t'en vend, mais on te dis aussi ce qui va t'arriver si tu en prends.

 
L'objectif principal de la legislation sur la drogue c'est la santé publique. Les chiffres officiels montrent une augmentation de la consommation = echec.

 
NON !
 
https://sante-infobase.canada.ca/cannabis/index.html
 
Et en plus cet article de santé canada souligne tous les avantages.

 
Achète toi des lunettes. Après la légalisation en 2018 l'augmentation est nette.
 
Les avantages en termes de taxes je vois pas bien le rapport. Evidemment qu'en légalisant quelque chose y'aura des taxes en plus, on peut le faire avec tout : armes, medicaments, organes....

 
L'augmentation est très faible et le cannabis fumé a énormément diminué. C'est toi qui devrait t'acheter des lunettes et surtout lire l'artcile en entier qui montre bien tous les bénéfices en terme de santé publique justement !! Comme la conscience des gens sur le danger du cannabis sur la route.
 

 
Lol les fumeurs ont diminué de 89%, bien sur

 
Bah c'est santé canada hein...   C'est un site OFFICIEL du gouvernement canadien. C'est pas juste l'avis pété d'un forumeur sur HFR.  
 
En gros, depuis que c'est autorisé, les gens prennent des tisanes, des spaces cakes et certains vapotent... Vu que les campagnes d'information qu'on a pu fournir aux consommateurs responsables leur ont appris que le cannabis avec ou sans tabac est cancérigène quand il est fumé.
 
Ainsi :  https://cancer.ca/en/cancer-informa [...] -connected
 
Mais sous forme de tisanes ou par ingestion, c'est totalement différent.

Ce n'est pas du tout ce qui est écrit  

 
L'avis qui compte c'est celui des médecins et hopitaux:
 
https://www.cmaj.ca/content/195/39/E1351
 

 
Oui et j'ai déjà expliqué pourquoi. Les gens qui ne se seraient jamais rendus à l'hopital auparavant le font maintenant quand ils se sentent mal. Ils n'ont plus peur d'être poursuivis.

 
Bonjour Mr Delogu.

 
Oui et donc ? Je ne dis pas le contraire. Lis l'article en entier.
 
En terme de santé publique, le bilan est largement positif.

+1 c'est une plante reconnue depuis l'antiquité pour ses vertus médicinales.

 
Le seul objectif d'une bonne politique publique en matière de drogue doit être de réduire la consommation.
 
Et quand on lit ça :
 

 
Il n'y a aucune autre conclusion possible que la legalisation n'apporte rien. Ne pas arrêter des gens qui font quelque chose qui est désormais légal n'est pas un argument.

 
Ça sert presqu’à rien en médecine.

N'importe quoi  
Briser le secret médical pour dénoncer un fumeur de joint !

En attendant quand on se promène dans la rue, très concrètement on croise souvent des gens qui fument des pétards, alors qu'avant ils se cachaient. Je dois sans cesse répondre aux questions de mes enfants sur l'odeur et pourquoi ils font ça.
 
C'est d'autant plus surprenant qu'on a pas le droit de boire en public, ni dans les parcs, ni sur les plages.

Ils fument du cbd pour avoir l'air de fumer des pétards et passer pour des gens cools.

 
Le pire, c'est que les arguments contre la légalisation sont aussi débiles que ceux pour en ce qui me concerne. Je pense que l'impact final est très limité, dans un sens comme dans l'autre. Je ne suis pas opposé à le faire, mais je militerai pas pour non plus. Faut juste pas mentir aux gens et faire croire que ça solutionne le moindre problème.

Je ne suis pas consommateur de cannabis mais la question que je me pose c'est l'effet après X heures. Je sais qu'on peut détecter l'usage pendant des jours, ce qui est un problème en soi, mais je me demande par exemple dans quel état on est le matin si on a consommé raisonnablement le soir ? Matin où on prend sa caisse pour aller bosser.
 

 
Ah c'est pour ça que dans un club vacances à Cuba tous les canadiens avaient toute la journée une pinte thermos pleine d'alcool, car interdit à la maison !

 
Je pense que ça dépend des gens..., mais je dirait que quand tu fume un pétard, y'a plus aucun effet au bout de 2h-3h.
 
Après une nuit de sommeil, le lendemain tu ne ressent plus rien... (contrairement à l'alcool, si tu prend une cuite, le lendemain tu as la tronche dans le cul, et horriblement mal à la tête..., mais avec le cannabis y'a plus rien le lendemain).  

Exactement pareil que sans en avoir consommé.
Au pire si vraiment tu t'es mis la caisse tu sera un peu moins réveillé le matin et aura des ballonnements parce que tu aura défoncé ton frigo en fin de soirée.

Alors là je veux bien que tu m'expliques le raisonnement

"Ah ouais ? Ma drogue douce est devenue + accessible, je peux me la procurer dans des commerces légaux, pour moins cher et avec des garanties sur sa sécurité sanitaire et sa composition ? Eh ben si c'est comme ça je vais me rabattre sur les drogues dures "

N'empêche que les gens ne consultent pas forcément aisément, tu es médecin le secret médical te paraît naturel mais je comprends que certains puissent hésiter. Perso j'aurais un peu honte d'aller consulter en disant "oui bonjour j'ai fumele joint de trop, je fais un super bad trip" même si c'est pas rationnel.

 
Ceux qui hésitent, sont souvent des sans-papiers, qui ne veulent pas se faire choper par l'administration...
 
Le gars qui est né en France, sait très bien que son médecin ne peut pas violer le secret médicale.
 
PS : à moins de tomber sur un truc coupé avec de l'opium ou un truc louche, tu fait rarement un "bad trip", avec du cannabis...
 
Le cannabis à plusieurs effets :
 
- La première fois que tu en fume, tu rigole comme un con pour n'importe quoi... (une fois on s'est fait contrôler par les gendarmes, et j'étais mort de rire, car le plus vieux des gendarmes avait une barbe blanche et ressemblait au grand Schtroumpf).    
 
- La deuxième fois, ça fait en gros le même effet, idem pour la troisième fois, et la quatrième fois...    
 
- Au bout d'un moment, ça fait plus grand chose..., mais tu te concentre sur une seul chose à la fois... (par exemple, pour un musicien hyperactif, ça aide à se focaliser sur un seul instrument à la fois...)
 
Dans certains cas, si tu prend un truc "assez violent", tu peut faire un "mini bad trip", devenir tout blanc, et aller vomir aux toilettes (ça m'est arrivé une fois seulement, quand j'avais 16 ans, et que j'avais mélangé herbe et whisky), mais c'est plutôt rare... (ça ne nécessite pas forcement une visite aux urgences, 1h plus tard, tu est redevenu normal, tu mange un truc et ça passe)...  
 
Aujourd'hui, c'est diffèrent, car le cannabis sous forme de résine est souvent coupé avec des trucs louches et plus hardcore..., du coup ça peut être beaucoup plus violent que de l'herbe "100% cannabis, sans OGM ajouté"...
 
PPS : dans mon adolescence, j'ai beaucoup fumer de cannabis (et même mélangé avec des bières, whisky, etc...), aujourd'hui je suis plus vieux, et je me suis calmé, et je ne conseille pas aux jeunes de suivre cette voix... (le cannabis ne fait rien de grave sur le moment, mais sur le long terme, ça te ruine la santé)  

 
et surtout il fument moins des merdes coupée avec des saloperies

 
T'es sérieux ?  

 
Son cas est intéressant
Ici on voit très bien que cela dérange certains que la légalisation apporte plus de problèmes que de soucis dans nos sociétés. Du coup, tout est bon pour dézinguer les arguments critiques, quitte à passer pour un clown et balancer des FakeNews...

Et c'est bien connu la honte disparaît quand c'est légal ...

Mon épouse voit bien ça chez tous les patients qui passent au bloc après s'être enfoncé avoir chuté pile sur toutes sortes d'objets improbables qu'on est obligés de sortir de leur fondement  

Non, tu peux faire un bad trip, une bouffée délirante ou un accès psychotique moins intense avec une dose standard de cannabis. Plus fréquent en cas d'ingestion (space cake et autres)

Et au long cours, ça peut ne plus rien faire mais ça peut aussi mener à des états dépressifs plus ou moins sévères, et surtout à des syndromes amotivationnels (une cata chez l'adolescent)

 
ça n'a rien à voir. Les cas dont tu parles, le choix n'existe pas.  
 
Un bad trip après un space cake, on en meurt généralement pas. J'ai d'ailleurs vu le cas quand j'étais jeune. Une de nos amies a fait un genre de crise de tétanie (surement liée à une crise panique) et répétait en boucle qu'elle allait mourir... Bah on ne l'a pas emmené à l'hosto qui était pourtant à 10 minutes à pied. Je te parle de cela, c'était il y a 30 ans. Si ça avait été légal, on se serait même pas posé la question, on l'aurait emmené.

Fabien, tu ne voteras pas la censure. Tu le sais très bien.    
 

https://x.com/bfmtv/status/18346378 [...] eARwMY4BtA

Ben dis donc t'es un super pote  !
Vous l'avez même pas balancé devant la porte des urgences en redémarrant en trombe comme dans les films ?  
Et je maintiens que penser que la légalisation changerait quelque chose sur la période récente au recours au système de soins en cas d'intoxication c'est juste de la mauvaise foi (combo Secret médical et tolérance globale de la société vis à vis du produit)

 
Le secret médical, tu me fais bien rire... Tu donnes toi même la réponse dans ta première phrase en plus. Et c'est beau la théorie, mais la pratique, c'est autre chose... Déjà, c'est pas le médecin qui va prévenir les flics qui inquiète, mais plutôt les personnes à contacter... Genre, tu crois qu'on avait (et qu'elle avait) envie de voir ses parents débarquer à l'hosto pour un space cake ?  

Inflation qui est de 1.9% ?