LREM/Horizons - Le centre, famille politique sacrée

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Auteur	Sujet : LREM/Horizons - Le centre, famille politique sacrée

Profil supprimé

Reprise du message précédent :

dante2002 a écrit :

Bof.

Le problème est surtout la rémunération merdique des jobs de merde

C’est peut être logique.

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krosso

j'suis à la bourre

bestiauvelu a écrit :

Joli troll J'aurais poussé jusqu'à "respirer et métaboliser les glucides est un droit sacré", tant qu'à faire

bestiauvelu a écrit :

Le RSA c'est Byzance, 530 Euros sans contrepartie ni obligations, et en plus on t'offre l'écran plat avec.
/causecommeunbonfrançaisméritant

Et donc ?
On doit l'augmenter ?
C'est comme préféré les chômeurs aux travailleurs pauvres, une folie.

Message cité 1 fois

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Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes.

pik3

Citation :

Elle vit avec une pension de 954€/mois et est en colère. Francine Vergon a 68 ans et estime que les retraités sont les oubliés des gilets jaunes. Pour se faire entendre, elle a lancé une pétition pour demander l'indexation des retraites sur l'inflation et a déjà recueilli plus de 80 000 signatures, rapporte France Bleu .

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2 [...] nsions.php

Message cité 2 fois

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Je suis d'accord avec patx ©Dante2002 le 21/03/2018

giorkal

Hermes le Messager a écrit :

En pratique, il suffit juste d'éliminer toutes les aides existantes, et de tout mettre sur un RU. Rien que l'économie des frais de gestion sera spectaculaire. Certaines familles y perdront et d'autres y gagneront, c'est tout. Et on baisse aussi d'autant les retraites.
Le problème du RU, c'est de vouloir le donner sans condition alors qu'il faut le donner en remplacement de ce qui existe. Si par exemple tu touche une retraite de 2000€ par mois, pas de RU pour toi. Si tu touches une retraite de 800€, 200€ de RU pour toi. On pourrait parfaitement avoir un système ou on est sûr d'avoir 1000€ par mois, mais AUCUNE autre aide. ça ne coûterait certainement pas plus cher que maintenant. Par contre, il faudrait le réserver uniquement à ceux qui ont la nationalité française et criminaliser l'immigration illégale car l'appel d'air sera terrible.

non justement non
si tu le met sous condition, tu perds tous les avantages d'une simplification massive . C'est juste une autre usine a gaz comme les fonctionnaires aiment tant.
Il doit remplacer toutes les aides mais etre donné a tous , meme ceux qui gagnent 10 000 €/mois

Message cité 3 fois

nain_rouge

krosso a écrit :

Le RSA, c'est pas sensé être une aide temporaire quand t'es au fond du trou ?

J'ai l'impression (corrigez moi si je me trompe) que certains pensent qu'on peut en vivre...

Comment ça, on vit mal quand on touche juste les RSA et les allocations familiales ?
Sans blague...

C'était l'objectif du RMI en effet à l'époque. Après couplé à l'immigration de masse africaine/nord africaine c'est devenu un mode de vie couplé au logement sociaux. Quand tu vois que 500€ c'est cinq fois le revenu moyen en Afrique, ça servait à faire vivre des familles entières au bled

Un peu comme si je te disais que je connais un pays ou tu gagnes 6000€ gratos et logé gratuitement. [:nain_rouge:7]

Message cité 1 fois

Hermes le Messager

Breton Quiétiste

krosso a écrit :

ça va dépendre totalement de ta situation. Si tu es propriétaire de ta maison et que tu fais le choix d'aller vivre dans une région avec très peu de boulot, dans une petite ville de province, si tu ajoutes 2 x RSA + alloc familiale etc... Tu t'en sors très bien oui, à condition bien sûr de renoncer à tout ce qui coûte cher. Tu peux parfaitement avoir un tél no-name, un ordi second hand acheté sur eBay, tu joues à des jeux qui ont quelques années etc...
Si tu es intelligent, tu cultives ton jardin, tu plantes des arbres fruitiers, tu t'occupes et tu économises. Quelques poules aussi...
J'ai des amis qui ont fait cela et ils s'en sortent parfaitement. Ils économisent sur tout, ils vivent leur décroissance par choix. La clé, c'est d'acheter ta résidence principale, de ne pas avoir de crédit, un grand jardin et de ne pas avoir d'économies.

Message cité 6 fois

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Expert en expertises

Moreweed

Hermes le Messager a écrit :

Pas avoir d’economie à la banque

Message cité 1 fois

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Comprend pas les gens

Hermes le Messager

Breton Quiétiste

giorkal a écrit :

C'est pas réaliste économiquement. Point barre. Et cela créera de l'inflation. Donc non.
Il faut un revenu minimum décrété pour tous, c'est à dire un minimum qui est garanti si le reste ne te le donne pas.

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Expert en expertises

nain_rouge

pik3 a écrit :

Citation :

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2 [...] nsions.php

Payer un loyer à 68 ans , pas de notre faute si elle a ratée sa vie. Si elle avait acheté un appart minable il y a 20ans elle vivrait confortablement.

Citation :

"Entre mon loyer, mon gaz, mon électricité, ma mutuelle ou encore ma nourriture... il me reste à peu près 100€ par mois pour vivre, avoue la Nancéienne.

Ok donc il te reste 100€ pour te payer des fingues, aller au ciné, aller faire un petit restau, c'est ça la misère gilets jaunes ? [:nain_rouge:5]

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scOulOu

Born Under Saturn

C'est passé dans plusieurs journaux, style libé, le point, etc.

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krosso

j'suis à la bourre

Hermes le Messager a écrit :

Tout ces gens vont crever de faim quand l'Etat sera effectivement en faillite et arrêtera de leur verser leurs alloc.
S'il ont de la chance, c'est dans 40 ans, s'ils ont pas de chance c'est dans 5 ans.

Message cité 1 fois

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Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes.

dje33

Pour le RU j'aurais bien vu un truc ou tout le monde le touche.
Mais si tu bosse on ajoute ton salaire.

Du coup les jobs de merde pourrait etre bien payé et attirer un peu plus de monde.

Message cité 1 fois

Tammuz

giorkal a écrit :

:jap: En fait c'est l'inverse de l'exemple d'Hermès : celui qui a une retraite de 2000€ continue à la percevoir et touche en plus le RU comme tout le monde, mais ensuite on lui reprend en impôt de quoi financer le RU, proportionnellement à son revenu global.

Message cité 1 fois

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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

Gazette

dante2002 a écrit :

Bof.

Le problème est surtout la rémunération merdique des jobs de merde

Et pourtant on a un des smic les plus haut.

Message cité 1 fois

Pere Dodu

Haute Finance Luciférienne

nain_rouge a écrit :

Non c'est pas du tout le bordel même dans les situations que tu décris, il faut juste entrer ton revenu net imposable.

Tu peux avoir des débats infinis sur la notion de net imposable.

giorkal a écrit :

C'est juste une autre usine a gaz comme les fonctionnaires aiment tant.

Point de détail mais personne n'est fonctionnaire dans les Cafs.
Sinon ceux qui gèrent les aides au quotidien en détestent la complexité, ceux qui l'apprécient sont les hauts fonctionnaires au service des ministères. Mais en pratique complexité vient quasi systématiquement du fait que les ministres n'assument pas d'avoir des gagnants et surtout des perdants dès qu'un système de prestation est simplifié. Bref la complexité vient de politiques qui ne veulent pas assumer les coûts politiques de leurs choix, pas des fonctionnaires, réels ou supposés, qui la subissent au quotidien.

Message cité 1 fois

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Les françaises et les français aspirent au changement, changement profond, mais dans le calme.

Profil supprimé

nain_rouge a écrit :

Un peu comme si je te disais que je connais un pays ou tu gagnes 6000€ gratos et logé gratuitement. [:nain_rouge:7]

Le cout de la vie est pas le meme non plus

Message cité 1 fois

dje33

pik3 a écrit :

Citation :

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2 [...] nsions.php

Citation :

Je connais des personnes avec 600€ par mois qui font les poubelles.

Il faudra m'expliquer comment c'est possible de ne toucher que 600€ par mois a la retraite alors que le minimum vieillesse est à 833€/mois.

Message cité 6 fois

bestiauvelu

ModÃ©rateur

krosso a écrit :

Et donc ?
On doit l'augmenter ?
C'est comme préféré les chômeurs aux travailleurs pauvres, une folie.

Non, si on ne maintient pas la peur de crever de faim (pour soi et ses proches/rejetons), personne ne sera prêt à travailler pour des clopinettes, c'est évident. :jap:
Donc il faut le maintenir le plus bas possible, si possible vers ~40% du seuil de pauvreté, tout en mettant l'accent sur la nécessité d'occuper n'importe quel emploi. C'est comme si on luttait contre les travailleurs pauvres, ça serait désastreux pour tous les autres travailleurs en leur relâchant la bride, pas top niveau compétitivité.

Message édité par bestiauvelu le 26-12-2018 à 11:59:49

Tammuz

Pere Dodu a écrit :

Tu peux avoir des débats infinis sur la notion de net imposable.

Le Trésor Public se charge généralement de trancher le débat, il suffit de reporter le chiffre qu'il indique.

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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

Profil supprimé

Hermes le Messager a écrit :

Le probleme c est qu on a créé des generations entieres d incapables. Et j en fais parti

Message cité 1 fois

giorkal

Tammuz a écrit :

voila

nain_rouge

C'est pas ça qui compte, c'est des gens qui ont vécus ou connaissent la misère du bled, vivre dans un taudis HLM français avec eau potable, elec en mangeant eco+ c'est déjà l'eldorado

Message cité 1 fois

Hermes le Messager

Breton Quiétiste

krosso a écrit :

Ils ont moins de chance de crever de faim que ceux qui vivront en ville. Que l'État sera en faillite, les premiers à en souffrir, ce seront les citadins. Les couts de fonctionnement des grandes villes sont prohibitifs. D'ailleurs, dans les grandes crises du passé, particulièrement en temps de guerre, c'est bien à la campagne qu'on vivait le mieux. Avoir un jardin, des poules, faire du troc avec ses voisins, s'entraider etc... Tu t'en sors. C'est la misère, mais tu manges.

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Expert en expertises

krosso

j'suis à la bourre

Gazette a écrit :

Et pourtant on a un des smic les plus haut.

bawé, pour pouvoir payer des allocations de dingues, on a des charges de dingues sur le salaire, du coup tous les emplois peu qualifiés sont partis, du coup on paye encore plus d'allocs aux gens qu'ont pas de boulot, du coup les charges augmentent, du coup encore plus d'emplois quittent la France.... Et voilà, on se retrouve avec un taux de chômage élevé, des taxes, charges, impôts les plus élevés au monde et tout le monde poursuit la fuite en avant de peur que la France n’entraîne toute l'économie occidentale dans sa chute.

Ça va s'écrouler, la seule question, c'est quand.

Message cité 1 fois
Message édité par krosso le 26-12-2018 à 12:01:43

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Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes.

Profil supprimé

dje33 a écrit :

Citation :

Je connais des personnes avec 600€ par mois qui font les poubelles.

Il faudra m'expliquer comment c'est possible de ne toucher que 600€ par mois a la retraite alors que le minimum vieillesse est à 833€/mois.

Jamais compris moi non plus

Gazette

Hermes le Messager a écrit :

La décroissance sur le dos de la croissance des autres, je comprends pas pourquoi le rsa est donné à ceux qui ont un bien immobilier (ils ont même une prime supplémentaire).

Message cité 3 fois

Tammuz

nain_rouge a écrit :

Payer un loyer à 68 ans , pas de notre faute si elle a ratée sa vie. Si elle avait acheté un appart minable il y a 20ans elle vivrait confortablement.

Citation :

"Entre mon loyer, mon gaz, mon électricité, ma mutuelle ou encore ma nourriture... il me reste à peu près 100€ par mois pour vivre, avoue la Nancéienne.

Ok donc il te reste 100€ pour te payer des fingues, aller au ciné, aller faire un petit restau, c'est ça la misère gilets jaunes ? [:nain_rouge:5]

Citation :

La retraitée va déposer sa pétition sur la table des députés locaux. "Mais s'il faut que j'aille à l'Elysée pour l'apporter, j'irai !", assure Francine.

Avec tous ces gens qui veulent venir à l’Élysée, y a plus qu'à faire payer un droit d'entrée et le problème du déficit sera réglé. [:macronite:4]

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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

bestiauvelu

ModÃ©rateur

dje33 a écrit :

Citation :

Je connais des personnes avec 600€ par mois qui font les poubelles.

Il faudra m'expliquer comment c'est possible de ne toucher que 600€ par mois a la retraite alors que le minimum vieillesse est à 833€/mois.

T'as déjà entendu parler d'un truc qui s'appelle "mariage" ? :whistle:

Message cité 3 fois

Gazette

dje33 a écrit :

Citation :

Je connais des personnes avec 600€ par mois qui font les poubelles.

Il faudra m'expliquer comment c'est possible de ne toucher que 600€ par mois a la retraite alors que le minimum vieillesse est à 833€/mois.

C'est forcément des couples.

Certains n'ont jamais rien cotisé et se plaignent d'être au minimum vieillesse, les dindons sont ceux qui ont cotisé et qui sont à 50€ de plus.

Message édité par Gazette le 26-12-2018 à 12:03:38

Moreweed

Incapable en quoi?

Message cité 1 fois

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Comprend pas les gens

nain_rouge

dje33 a écrit :

Citation :

Je connais des personnes avec 600€ par mois qui font les poubelles.

Il faudra m'expliquer comment c'est possible de ne toucher que 600€ par mois a la retraite alors que le minimum vieillesse est à 833€/mois.

C'est du mytho tout simplement. comme les types qui postent leur depenses mensuelles sur facebook en incluant les factures ANUELLES d'elec ou de transport.

Msieu Macron , 500€ d'electricité sur mon smic y me reste pu rien le 15 du moé [:somberlain0013:1]

giorkal

dje33 a écrit :

Citation :

Je connais des personnes avec 600€ par mois qui font les poubelles.

Il faudra m'expliquer comment c'est possible de ne toucher que 600€ par mois a la retraite alors que le minimum vieillesse est à 833€/mois.

Pension de reversion ?

Message cité 2 fois

Tammuz

krosso a écrit :

Ça va péter, c'est sûr. [:madametaxa:8]

Message cité 1 fois

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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

krosso

j'suis à la bourre

Tammuz a écrit :

Ça va péter, c'est sûr. [:madametaxa:8]

de temps en temps, t'as un politicien qui ose dire que la France est en faillite virtuelle, mais bien vite on lui tape sur le bec, il faut continuer la chute libre.

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Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes.

Altarius

As de la digression

dje33 a écrit :

Pour le RU j'aurais bien vu un truc ou tout le monde le touche.
Mais si tu bosse on ajoute ton salaire.

Du coup les jobs de merde pourrait etre bien payé et attirer un peu plus de monde.

En même temps , c'est la base du "vrai RU", que tout le monde le touche quel que soit sa situation.

dje33 a écrit :

Citation :

Je connais des personnes avec 600€ par mois qui font les poubelles.

Il faudra m'expliquer comment c'est possible de ne toucher que 600€ par mois a la retraite alors que le minimum vieillesse est à 833€/mois.

Parce que c'est par foyer sans doute.

Sinon, Benalla qui menace de ne plus se taire [:ula]

Message cité 2 fois
Message édité par Altarius le 26-12-2018 à 12:05:31

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Dsl pour les fautes - ne pas juger est une clé qui change le monde - Mensonge, propagande et manipulation, bienvenue chez les médias.

Tammuz

giorkal a écrit :

Pension de reversion ?

Si une retraitée touche une pension de réversion inférieure au minimum vieillesse, elle a un complément pour atteindre ledit minimum.

Message cité 1 fois

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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

Profil supprimé

Moreweed a écrit :

Incapable en quoi?

De vivre dans un monde où il faut composer avec la privation, la frustration, la debrouille, le vrai manque.

Ca fait 50 ans qu on créait des generations d assisté à qui on passe tous les caprices

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 26-12-2018 à 12:06:24

Tammuz

bestiauvelu a écrit :

T'as déjà entendu parler d'un truc qui s'appelle "mariage" ? :whistle:

J'ignorais que le fait d'être marié privait du droit au minimum vieillesse. [:velasquez:3]

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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

nain_rouge

bestiauvelu a écrit :

T'as déjà entendu parler d'un truc qui s'appelle "mariage" ? :whistle:

Oui c'ets donc du mytho, omettre un complément majeur du foyer Je gagne 600 mon mari 2000 et je fais les poubelles, ben voyons

Message cité 1 fois

dje33

bestiauvelu a écrit :

T'as déjà entendu parler d'un truc qui s'appelle "mariage" ? :whistle:

C'est donc un couple. Cela tombe bien. En couple le minimum vieillesse est plus élevé.

Message cité 1 fois

Gazette

Tammuz a écrit :

Si une retraitée touche une pension de réversion inférieure au minimum vieillesse, elle a un complément pour atteindre ledit minimum.

Et normalement l'état se sert sur l'héritage au dessus de 30 000€ pour récupérer une partie des sous du minimum vieillesse.

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