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Je pense que Macron a dragué a droite pour en finir avec le LR , maintenant que c'est fait , comme tout bon president avant l'election presidentielle , il va draguer a gauche et vers les ecolos.    
Je ne crois pas a une recomposition de la gauche . Ils n'ont aucun discours ou programme. Ni aucun leader.  
Seuls les ecolos peuvent se faire entendre à condition qu'ils ne replongent pas une fois de plus dans leurs guerres intestines .

Ca c'est ce qu'on te raconte dans lémédias, la vérité c'est que c'est l'Irlande et le backstop qui posent problème mais ça on va pas le dire on préfère faire croire que les gens auraient changé d'avis  ...

j'attends de voir

va-t'il abandonner la PMA pour flatter son nouveau corps électoral, ou va-t'il continuer pour ne pas perdre ses Eric Besson ?

 
Attention, me prête pas des intentions que je n'ai pas, c'était une question naïve mais sincère D'ailleurs je suis le premier à comprendre qu'on puisse plus voir en peinture les politiciens habituel PS/REM/LR etc... Si je parle d'immigration c'est par ce que c'est vraiment le gros point sur lequel le FN me semble se distinguer de tous les autres. Alors que l'extrême gauche, PCF, FI, le facteur là, me semble plus porteuse de rébellion et de valeurs sociales. Du coup je faisais le raisonnement peut être simpliste, que si ya 2 alternatives pour marquer son ras le bol, le choix du FN devait bien se faire sur l'immigration    
 

 
Ah ben à qui le dis tu. Je l'ai déjà dit ici, mais pour moi qui ai toujours été un gros mouton, qui ai voté pour la constitution européenne par ce que bon "ils disent tous que c'est bien alors ça doit être vrai " , ça a été la révélation.

Non je n'y crois pas du tout.
Et avec les électeurs de gauche c'est là que le barrage à la bête immonde marche le mieux, même si en 2022 je pense que ça marchera moins bien  ...

D'un côté les femmes célibataires avec enfants à charge ont dû mal à s'en sortir pour tout un tas de raisons souvent évoqués dans l'actualité et de l'autre côté on accepte qu'une femme célibataire se fasse engrosser parce-que madame arrive pas à trouver de mec ?  

La gauche a complètement été décridibilisé par le quinquennat de Hollande, ils vont mettre un moment pour revenir je pense.

En additionnant tous les partis de gauche tu obtiens difficilement 30%, sachant qu'il y a quand même des grosses rivalités, pas mal du PS et de EELV ne s'aligneront pas sur un programme de gauche radicale, pareil pas mal de LFI sont très sectaires et n'iront jamais voté pour de la gauche molle. A la fin, même si par miracle ils gèrent les problèmes d'ego de personnes (Hamon / Hollandistes / Mélenchon / Vallsistes / les écolos pro-anti social démocratie) qui se détestent et réussissent à faire "l'union de la gauche", je vois pas comment l'ensemble pourrait faire plus de 20 voir 25% MAX. Et ceci sans avoir aucune réserve de voix pour le second tour dans le cas d'un duel contre le centre, la droite traditionnelle et l'ED aura toujours tendance à voter pour le centre plutot que les gauchos.

Bilan: merci Hollande d'avoir détruit durablement la vermine rouge qui menacait notre pays

Malgré les edl macronistes sur la victoire que représente leur défaite, le mec est complètement aux abois, et s'il ne récupérera pas gd-monde avec la pma, il risque fortement de perdre la droite catho qu'il vient de piquer à LR (et qui a donc logiquement compensé une fuite massive de ses électeurs "de gauche", qui ne reviendront plus). S'il tente de faire passer cette loi, il est définitivement perché.

 
 
re-  
 
 
 
les mecs qui confondent élections et matchs de foot ou concours d'entrée dans une grande école
 
 
be non les amis, une élection ça dégage un résultat brut... et permet de mesurer le rapport de force entre les partis et leurs électorats
 
 
pour info, si Wauquiez est sur la sellette ce n'est pas parce qu'il n'a pas envoyé assez de députés au PE, c'est parce que sa stratégie menace la pérennité de son parti.

Comme tu dis on va voir. Mais je parie sur un nouvel «encombrement du calendrier parlementaire» ...

 
Les électeurs qui votaient PS en 2012, ils n'ont pas été transformé en compost (au contraire des électeurs UMP   ). L'espace politique de ceux qui veulent "une gauche écolo modérée" est toujours disponible. LREM s'est un peu déplacé vers la droite et LFI est en train de s'effondrer sur elle-même donc cet espace politique est même en train de s'élargir. "Il manque juste" un leader capable d'unifier tout ce beau monde, sachant que sur le plan idéologique l'union va être très simple. Je pense de plus en plus que la grosse surprise de 2022 viendra de là.

 
Tu crois quoi, que Macron est libéral ?! Il faut plutôt le voir comme un notaire de province ou un BB...

Tout le monde tombe sur le dos de Wauquiez mais je ne suis pas persuadé que quelqu'un d'autre aurait fait mieux, la raison est toute simple : Macron applique une politique libérale-conservatrice que des Fillon n'auraient jamais pu appliquer, pourquoi cet électorat UMP irait il chercher ailleurs qqun d'autre ?

 
2012 la défaite, droit d inventaire ? Non
2017 la défaite, on nous a volé l élection.  
2019, la défaite, non mais c'est la faute à Macron.  
 
Ouip, ou on peut aussi voir que la droite s est perdue toute seule

 
Ah mais ya vraiment des gens pro macron qui pensent qu'au fond c'est un révolutionnaire bolchevique ?
 
Non par ce que s'il fait ça, promis je deviens macroniste et je l'appelle Patron comme les plus convaincus du topic

Pourtant la VGV dit que Macron est turbo-ultra-néo libéral.
Faudrait savoir

 
L'union idéologique très simple à gauche
 
A gauche, où ils te sortent une dizaine de liste à chaque élection, chacune promettant d'être plus à gauche que la précédente
 
Avec les mecs qui sont capable de créer un nouveau courant car ils sont pas d'accord avec le menu de la cantine au dernier congrés
 
Et les pseudos caids des partis, qui rage-quittent le parti pour créer leur propre formation car ils sont po content de pas avoir été élu chef  
 
Et une partie non négligeable qui sont toujours bloqué dans les années 70 à défendre le communisme, Venezuela et Cuba
 
Je suis impatient de voir l'union de la gauche  
 

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Non les élections UE sont trompeuses, on se rappelle le score écolo en 2009 et ce qu'il en est advenu après ...
Quand au score LFI, même si la situation n'est pas bonne cette élection ne le favorise pas du tout à cause de l'abstention massive dans son électorat (cf sondage déjà posté la semaine dernière) qui considère l'UE comme néfaste dans sa forme actuelle et/ou illégitime et donc ne se déplace pas ...

 
Le turn over du personne politique s'est fortement accéléré ces derniers temps, en France comme ailleurs. Je ne serai pas surpris que les situations à la Macron qui passe de l'anonymat à l'Elysée en peu de temps deviennent la norme. Par ailleurs j'ai un peu de mal à croire que dans ces 20 à 25% de l'électorat on ne trouve pas plus charismatique qu'un Jadot ou un Glucksman.

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C'est toute la différence entre libéral et néolibéral ...
Même si par raccourci moi le premier on dit libéral ...

C'est tellement ça.

Glueman a raison quand il parle de mettre tout ça de côté.

Un seul homme les reunira tous en 2022.  

Euh... c'edt quoi pour toi la différence entre libéral et néo libéral ?  

J'aime bien pour la gauche on faire revenir Hollande, pour la droite Sarko.
Faute d'idée on prend d'anciens présidents histoire que ça ait de la gueule. C'est d'une tristesse ce non renouvellement, cette absence de proposition.

Oui comme ce qui s'est passé en Italie ...
On peut le déplorer mais l'élection présidentielle est tellement personnalisée que quelqu'un peut s'imposer rapidement, je pense aussi cela ... mais pas des caricatures écolo-bobos comme les personnes citées.

Hollande au moins est propre sur lui.

 
Je suis "un petit peu" l'actualité sur le sujet, merci. L'Irlande c'est certes un gros problème mais c'est loin d'être le seul. Le coeur du problème c'est que le hard brexit a bien moins que 50% d'opinions favorables, idem pour le no deal, idem pour le soft brexit et idem pour le remain. Paradoxalement le projet qui est le moins minoritaire c'est sans doute celui qui a été écarté en 2016 donc en gros ils en sont à chercher une solution minoritaire qui n'est même pas le premier choix. Là ils ont déjà usé 2 premiers ministres et des dizaines de ministres sur la question du brexit et il n'y a toujours pas de solution en vue.

J'vois pas en quoi prendre le fossoyeur d'un parti politique pour redresser ce même parti est une bonne idée. Cul propre ou pas.

 
 
En fait on fait comme à Hollywood, des reboots ou des remakes  

Homme qui prendra une bonne grosse fronde des familles.
Il faut se rendre à l'évidence, la gauche ne veut pas se réunir. Ils préfèrent perdre chacun de leur côté que de gagner en s'alliant.
Ils représentent à eux seuls la lose à la française.
Un peu comme les guignols de sportifs qui te disent "oui on a perdu mais on a fait un beau match"...

Tu préfères laisser mourir la gauche ?

 
Bof. Ce n'est pas propre à la gauche. Cette balkanisation idéologique et cette guéguerre des égos existent également à droite.  
 
Je crois que c'est surtout un tropisme français.

 
Je n'ai pas pris en compte tout ce qui était LFI/PCF et tous les partis encore plus à gauche que seul un bac+12 en communisme peut connaître. Je parle juste de ce qui formait en gros la gauche plurielle, ni plus ni moins.

Pour OTH, tout ce qui se passe dans le monde a sa place sur le topic parce que c'est toujours un peu la faute de Macron.

Ca dépend. Quelle gauche, celle dévoie ses idées dès qu'elle est au pouvoir ou celle qui ne rêve que d'autorité ? J'hésite.    
Parce que c'est un peu le choix qui est à dispo, tu m'étonnes que les écolo aient le vent en poupe.

 
C'est le PS que tu appelles "la gauche" ? Dans ce cas oui, laissons crever la gauche, sans souci

La gauche n’est pas morte elle est juste éclatée  
T’auras toujours une bonne partie de francais qui voteront à gauche

Ben vu qu'il se mêle et décide de tout c'est un peu normal ...