Reprise du message précédent :

 
Je chiale, bis
Personne n'est obligé d'avoir une bagnole. Ils peuvent rester en scooter ou en trotti s'ils veulent mais ils passent à minima le code de la route. Ça assure au moins qu'ils savent faire la différence entre un stop, un cédez le passage et qu'ils savent prendre un rond point.

Ben oui. Et un ado qui fait pas de conneries c'est pas souhaitable puisque ça veut généralement dire qu'il est dépressif ou qu'il est harcelé ou qu'il est sur-stresse, ce genre de choses.

 
Deal  

 
Un coup a ce que le gosse devienne aigri et rage 20 piges plus tard sur un forum informatique parce que les jeunes font trop les foufous avec leurs trottinettes sur les trottoirs.

Par exemple.

 
 
Certes mais ça ne change strictement rien sur le fond...

Ah si. Cela change tout.
Un gosse ingérable, on a tout à fait le droit de l'envoyer dans sa famille et c'est alors de la responsabilité de cette dernière de lui trouver une solution d'instruction.
L'inscription à un établissement de l'Education Nationale est un droit mais pas un dû.

 
"les stats sont pas ouf, donc ne formons pas les jeunes en scooter" c'est ça ton point ?    
 
C'est précisément parce que les jeunes sont les premières victimes sur les routes qu'il faut encore plus insister sur la formation et l'encadrement avant de les laisser prendre le volant ou le guidon seul.
 
combien de "ptits cons en scoot" sont devenus des "ptits con en golf GTI" sitôt le permis passé ? Si précisément on essayait de pas les laisser se former eux même et se convaincre qu'ils sont des pilotes avant d'etre des conducteurs, je pense qu'on améliorerait nettement les stats. L'école scooter/trotti c'est sans doute la pire avant d'envoyer ensuite un gamin chercher sa première caisse. ça t'apprend essentiellement que tu peux faire n'imp et qu'il se passe bien souvent rien ou juste un gros coup de flip. Mais la route pardonne mieux à 50 km/h qu'a 160.

 
Je ressortirai cet argument pour les bagnoles brulés du prochain 14 juillet.

 
Les nouvelles trottinettes roulent à 80 km/h  

 
Ouais rouler à l'arrache en 50 quand t'es ado c'est la même chose que cramer une bagnole.
On devrait peut être former les ados à pas mettre le feu à des trucs.

Parce que le public est devenu mauvais , non pas par manque d'argent mais par la faute de politique stupides principalement de gauche  
 
Le privé fait simplement son boulot correctement  
 
on pourrait dire que le privé actuel c'est ce qu'etait le public dans les annees 60-70
 

Désaccord total.
Au contraire, avoir connu la route, les intempéries, s'être vautré en hiver, avoir flippé à mort parce qu'un inattentif en bagnole n'avait pas respecté une priorité, etc... c'est une très bonne préparation à la conduite d'une voiture.
Quand, de l'autre côté, on a des gamins qui commencent directement avec des engins qui montent à 180 et pensent avoir des capacités parce qu'ils sont des dieux à Gran Turismo.

C'est beaucoup plus dangereux de rouler n'importe comment y compris pour les autres, que juste casser un peu de matériel.
 
Clairement le premier est beaucoup plus grave.

NB: ce n'est pas le même test que celui dont parlait Le Canard Enchaîné (sur la base aérienne de Villacoublay)
 
JO de Paris 2024 : un test antidrones confidentiel réalisé au-dessus d'un ministère... a foiré

 
C'est toi qui fais le fataliste à base de "les ados ça fait des conneries, kesk'on y peut"
Je te renvois juste à ton incohérence.    

Après pour savoir comment ne pas déraper il faut avoir un minimum dérapé, c'est logique. On apprend pas a bien conduire avec quelques heures et un moniteur.

 
La comparaison était stupide.

 
L’important c’est de participer  

Et donc derechef, ton argument c'est de dire "laissons les découvrir ça tout seul avec un pourcentage connu par la sécurité routière de perte irrémédiable" alors qu'on pourrait leur imposer une VRAIE formation et le passage d'un VRAI permis.

On envoi nos gosses sur la route sans aucune compétence, sans formation sérieuse, en espérant qu'ils passeront entre les gouttes statistiques de l'accident grave...c'est juste criminel.

J'ai un scoop pour toi.
On fait la même chose pour les vélos.
Pire:
On laisse circuler des piétons (des piétons, tu réalises ?) sans diplôme.

On ferait mieux de les mettre dans des caissons hyperbare, plus de problèmes comme ça.

 
Au pire une attestation pour sortir dans un rayon d’1 kilomètre.  
Ça limite le risque.

 Nahel déjà    

 
Les mains dans le grille pain, ça leurs passe l'envie de faire les cons.  

 
Enleve 10/15% des profs toute l'année. Même avec la meilleure volonté du monde, un ado va pas apprendre solo les fonctions affines...
 
Encore une fois, sur ce sujet je suis pas pour la suppression du privé.
Par contre, en période de pénurie d'enseignants, la reimputation des crédits budgétaire du privé vers le public me semble être la base.
 
Y compris, au niveau de la main d'œuvre. Les impôts n'ont pas à financer le privé.  

 
Non, c'est le contraire.
Un gosse ingérable, la règle c'est de la scolariser dans un établissement. C'est si et seulement si les parents font la demande d'instruction en famille à la DSDEN de leur département qu'ils pourront l'instruire 'plus ou moins bien..) à la maison...

Pour pas être totalement teubé dans la vie...
 
Après oui c'est sûr qu'on pourrait revenir au moyen-âge et n'apprendre à lire qu'aux bourgeois et membres du clergé.

 
Et... pour les violeurs, tu leur mets quoi dans le grille-pain ?
 
   
 

 
Ouai enfin c'est tjrs un peu sain de s'assurer qu'un financement public soit utilisé sainement.
 
Sinon ça donne les scandales types test Covid ou pire du CPF...

Pour les vélos, on développe beaucoup les pistes cyclables pour précisément éviter au maximum la promiscuité avec les véhicules motorisés beaucoup plus lourds et puissants. Quand ce n'est pas possible c'est...le code de la route qui s'applique...un code qu'un certain pourcentage de cycliste ne connaissent pas...puisqu'ils ne l'ont jamais passé. (surtout à Paris, beaucoup de parisiens n'ont pas le permis de conduire et je pense qu'une proportion non négligeable d'entre eux circulent pourtant à vélo)...

Et pour les piétons ils ont en général et depuis longtemps un espace à eux constitué par les trottoirs et une signalisation aux intersections en ville qui leur est dédié pour traverser la chaussée en sécurité quand c'est nécessaire.

Mais ça ne dispense de toute façon pas d'un minimum de formation. Pour les piétons c'est normalement le rôle des parents d'apprendre ça à leur enfants. Pour les vélos, surtout en mode urbain, plus de formation me parait nécessaire, oui. Persiste et signe. Le code de la route me parait être un minimum.
En outre, selon moi un vélo devrait être assuré au même titre qu'un véhicule motorisé au moins pour la responsabilité civile. Et donc la formation devrait à minima être imposé par l'assureur du cycliste.

 
   j'en ai également chié en math !

Pour les piétons, on apprend les fondamentaux à l'école normalement : "Sans trottoir, on marche à gauche, dans le sens opposé des voitures", à mon époque, on nous l'inculquait à l'école primaire.

Parce que c'est tellement basique que tout le monde devrait comprendre comment ça marche. Vous êtes pas foutus de comprendre des chiffres, des stats, des régressions linéaires, des raisonnements logiques, c'est pour ça que les sources ne vous font jamais changer d'avis.