Reprise du message précédent :

 
C'est bien. Tu élargis tes "opinions". Maintenant, il te reste à confronter leurs propos mensonges avec la réalité historique et tu t'apercevras que tu as perdu quelques minutes précieuses de ta vie pour rien.

Ceci dit, je fais ce que je veux de ma vie.    
Et on apprend quand même 2 ou 3 trucs qu'on ne trouve pas dans un manuel scolaire.
 
A titre perso, je trouve que certains éléments d'Oradour du Glane sont intéressants, ce qui ne remet pas en cause l'atrocité

 
Les truc qu'on "apprend" dans ce genre de vidéo et qu'on ne trouve nul par ailleurs       .... C'est comme les SMS où on apprend que les enfant vont apprendre la masturbation à la  maternelle, info qu'on ne trouve pas ailleurs. ou encore les message où on apprend que des roms kidnapent des enfants dans le dos de leur mère dans les centres commerciaux, info qu'on ne trouve nul part ailleurs  

Bah regarde la vidéo.
Quand j'avais visité Oradour il y a 15 ans, le guide du site ne m'avait pas précisé certains points.

 
A ben c'est sur qu'il ne peut pas se permetre de raconter des bétises. C'est comme si un guide New-Yorkais se mettait à raconter les bobards des théories du complot sur le 11 septembre    

Il se doit surtout de raconter une version qui ne tombe pas sous le coup de la loi Gayssot, sinon au chômage et au gnouf.

 
Loupé    ! La loi Gayssot ne contredit aucune vérité historique et ne concerne pas aucunement Oradour sur Glane .

Mouais, enfin si il ne veut pas faire de la prison ferme comme Reynouard, le guide a quand même tout intérêt a bien réciter sa leçon.

 
Sacré délire, dans le pur style        
 
Visiblement, tu ne connais pas ton sujet :  
- la loie Gayssot ne concerne pas Oradour sur Glane
- la loie Gayssot n'impose pas de vérité hitorique, c'est la réalité historique qui a ammenée à cette loi
 
Ensuite, une personne intelligente, entre une vidéo faites par des gars racontant pleins de mensonges dans un but antisémite et des documents fournis par les historiens reconnus par leur paires préfèrera les documents d'historiens  
 
Après ça, vouloir à tout pris que tel détail dans une vidéo réalisés par des conspirationnistes et des négationnistes soit "vrais", celà rel_ve d'uen démarche quasi-religieuse ou sectaire. Bef, du bon vieux      

Quel intérêt de faire une loi pour une réalité historique ?    
Une réalité est une réalité, avec ou sans loi.
 
 

Bien sur. Il faudrait être un peu bête pour s'intéresser à des propos mensongers.  

 
Le but de la loi n'est pas d'imposer une réalité déjà bien établie de toute manière. Le négationnisme est surtout une manière à peine détournée d'exprimer la haine du juif. Et c'est donc cette manière d'exprimer la haine que la loi interdit.
 
 
 

http://www.lefigaro.fr/livres/2014 [...] aparte.php

Aurait-il pu le faire sur le grand-père de Gayssot avait pondu une loi en 1821 ?
 
Un retraité de l'île de Ré est il compétent pour remettre une cause le travail de nombreux historiens renommés ?

Pour moi, la seule manière de garantir qu'une réalité est bien une réalité, c'est de montrer en toute transparence que l'on met à ses détracteurs le nez dans leur caca. Il faut donc qu'ils aient le droit d'en produire, du caca. Ainsi, on peut garantir à tout le monde que si la théorie de tel négationniste ne trouve pas d'écho sérieux, ce n'est pas parce que la loi s'y oppose, c'est parce qu'il n'a pas d'arguments sérieux.
Sinon on est dans le dogme, et on ne fait que rendre service aux négationnistes.

 
Là encore, tu te trompes beaucoup. Le personnage de Napoléon reste un sujet d'étude et de controverse et personne n'a eu idée de nier l'existence de Napoléon ou la réalité de son régime afin de propager la haine.
 
De plus, la loi Gayssot n’empêche pas les étude sur la shoah qui sont encore nombreuses en cours. Mais interdit de nier ce qui est évident sachant que cette négation se fait à but de haine.  
 
Bref, encore loupé   .  

 
Les détracteurs se foutent d'avoir le nez dans leur caca. Avant la loi Gayssot, Faurisson & co ont eu plus que souvent le nez dans leur caca et dans leurs mensonges. Ca ne les a pas arrêté. La raison est simple :
- le négationnisme relève de la croyance, les faits peuvent peu de chose face à la croyance.
- le négationniste n'a souvent que ça à faire, ce n'est pas le cas des non négationnistes qui ont souvent bien d'autre choses à faire comme faire progresser les connaissances sur leur discipline.  
- le négationnisme comme toute légende urbaine et théories du complot reposent sur des affirmations non étayées mais qui, du fait du contexte, peuvent plaire à certains. A l'inverse, prendre le temps de tout étudier et de tout mettre à plat pour argumenter en faisant appel à l'intelligence des gens est bien plus compliqué et plus long
 
Avant la loi Gayssot, ça faisait environ 10 ans que Faurisson faisait sa propagande et était mis le nez dans ses mensonges.  
 
Ce qui est très important, c'est que les négationnistes ne le font pas gratuitement, ils poursuivent un but que est la propagation de la haine du juif. Et c'est cet antisémitisme qui fait qu'ils n'abandonne jamais, quelque soit l'argumentation. La loi a l'avantage de stopper cette forme d'expression raciste (l'anti-sémitisme étant une forme de racisme au sens large)

Sauf si cette phrase étant elle-même une croyance.
 

Tu n'as pas trouvé un argument encore plus pourri ?   Ca fait quand même niveau bac à sable de maternelle comme argumentation.

Bien sur, mais parce que la loi n'interdit pas de s'y intéresser et de proposer un nouvel éclairage.
Je ne me trompe donc aucunement, et je trouve très bien d'avoir le droit de parler librement de la période Napoléonienne.

 
Le but n'est pas de convaincre les détracteurs. Le but est de montrer à tous les autres que ces détracteurs sont ridiculisés à la loyale. Les faits ne peuvent rien contre la croyance, mais la loi non plus. En bridant leur liberté d'expression, elle fait d'eux des martyrs.
La plupart des gens sont persuadés (et à raison, selon moi) que les américains sont bien allés sur la Lune, et que c'est Al Qaida qui a causé les attentats du 11 septembres. SI demain François Hollande décide qu'on n'a pas le droit de dire que les américains n'ont jamais posé le pied sur la Lune, ni le droit de dire qu'ils ont commandité le 11/09, plein de gens vont justement se mettre à le croire, en se disant "mais qu'est-ce qu'on nous cache?".

Mais grâce à internet, il est facile de trouver les arguments des uns et des autres (et les contres arguments des uns face aux arguments des autres), et de se faire sa propre opinion.
 
Le mystère du drapeau lunaire qui flotte malgré l'absence d'atmosphère, s'explique très bien par la présence d'une tige métallique horizontale à son sommet, et par les vibrations engendrées sur le sol et en touchant le drapeau.

Face à des gens qui te sortent l'argument du "Y'a pas d'étoiles sur les photos de la lune!" en osant seulement imaginer que la NASA, l'organisme chargé de la conquête spatiale regroupant des milliers d'ingénieurs, de scientifiques et de chercheurs aurait pu "oublier" de mettre de fausses étoiles, ce genre d'explication ne prend pas.