Et tu vas un peu vite quand tu penses que c'est pas basé sur la race. Certains ici parlent d'intelligence héréditaire, dont la richesse économique serait la preuve irréfutable. Relis Briseparpaing le pire c'est qu'il est sérieux.    

Les scientifiques nous cachent la vérité.

Apparemment, on a laissé tomber cette idée : on a accepté que la société est merdique et "puisque j'en ai chié, toi aussi".  

Ce qui fait par exemple de la France un des pays les plus misogynes du monde occidental mais aussi en rendant financièrement impossible le maintien d'un système éducatif élitiste.

 
Il n'y a plus aucun doute qu'il y a une part assez importante (mais pas totale évidemment) de génétique dans ce qu'on appelle l'intelligence, les études vont quasiment toutes dans le même sens. Par contre rassurez-vous, on est incapable dans la quasi-totalité des cas d'expliquer le lien entre génotype et intelligence et comme c'est pas trop politiquement correct, on ne cherche pas trop dans cette direction. A part les asiatiques qui n'ont aucun tabou sur le sujet et ça risque de décoiffer dans les 10 ou 20 ans à venir.

Il n'y a plus aucun doute qu'il y a une part assez importante (mais pas totale évidemment) de génétique dans ce qu'on appelle l'intelligence, les études vont quasiment toutes dans le même sens. Par contre rassurez-vous, on est incapable dans la quasi-totalité des cas d'expliquer le lien entre génotype et intelligence et comme c'est pas trop politiquement correct, on ne cherche pas trop dans cette direction. A part les asiatiques qui n'ont aucun tabou sur le sujet et ça risque de décoiffer dans les 10 ou 20 ans à venir.

Ça va quand même beaucoup moins vite, maintenant

Et tu vas un peu vite quand tu penses que c'est pas basé sur la race. Certains ici parlent d'intelligence héréditaire, dont la richesse économique serait la preuve irréfutable. Relis Briseparpaing le pire c'est qu'il est sérieux.    

 
Bien sûr que cette incertitude les stresse. C'est un moment important de ta vie, qui influe fort sur la suite de celle-ci. Faut être sadique pour se réjouir que des gamins souffrent alors qu'ils se trouvent dans une situation délicate. Après je pensais naïvement que chaque génération se devaient de construire un modèle de société plus juste pour les suivantes. Apparemment, on a laissé tomber cette idée : on a accepté que la société est merdique et "puisque j'en ai chié, toi aussi".  

c'est à dire ?

 
Là, ils en sont à faire des analyses génotypes/intelligence sur des très grosses cohortes. Concrètement ils prennent des dizaines (centaines ?) de milliers de gamins et d'adultes et leur font passer divers tests cognitifs pour mesurer tous les aspects de leurs capacités intellectuelles (comme les tests de Qi mais en plus perfectionné puisque le QI ne mesure que certains aspects). En parallèle, tu séquences leur génome et tu compares les deux. Puis sur l'ensemble de la cohorte, tu vas établir des corrélations. Par exemple tu vas t'apercevoir que ceux qui possèdent l'allèle 42 du gène Qwerty17 sont capables de mémoriser bien plus efficacement que ceux qui ont l'allèle 25 ou 31. Que l'allèle 11 du gène SaxoA41 sont 24 fois plus représentés parmi les musiciens des ensembles philharmoniques. Etc... Evidemment il y a tout un traitement statistique extrêmement lourd pour éviter un certain nombre de biais statistiques (et biologiques, du notamment à la façon dont se fait un crossing over). Pour le moment c'est relativement anodin puisque les résultats sont extrêmement parcellaires et que seules un très petit nombre des liens à trouver ont été identifiés. Par ailleurs, globalement ça nous fait une belle jambe que machin est l'allèle 15, 19 ou 34 de tel gène vu qu'on ne peut pas y faire grand chose. Cependant les gènes les plus importants qui vont ressortir vont bien sur être étudiés pour comprendre comment ils fonctionnent. Parmi les gènes dont l'effet est le plus important, on retombe comme par hasard sur des gènes impliqués dans la croissance des axones ou la différentiation des neurones, ce genre de trucs. A l'heure de Crispr et du champ que ça ouvre, je ne vous cache pas que ça laisse perplexe.

Je pense que mes "camarades" veulent aussi plus de moyens dans les lycées et collèges avec pour finalité un niveau plus haut et un bac plus complet. Le reste, c'est les partiels qui sélectionnent.

Ça va quand même beaucoup moins vite, maintenant  

   
 
Enfin en l'état, ça permettrait surtout de faire des "prévisions" sur l'intelligence d'un gamin, mais pas forcément plus

Là, ils en sont à faire des analyses génotypes/intelligence sur des très grosses cohortes. Concrètement ils prennent des dizaines (centaines ?) de milliers de gamins et d'adultes et leur font passer divers tests cognitifs pour mesurer tous les aspects de leurs capacités intellectuelles (comme les tests de Qi mais en plus perfectionné puisque le QI ne mesure que certains aspects). En parallèle, tu séquences leur génome et tu compares les deux. Puis sur l'ensemble de la cohorte, tu vas établir des corrélations. Par exemple tu vas t'apercevoir que ceux qui possèdent l'allèle 42 du gène Qwerty17 sont capables de mémoriser bien plus efficacement que ceux qui ont l'allèle 25 ou 31. Que l'allèle 11 du gène SaxoA41 sont 24 fois plus représentés parmi les musiciens des ensembles philharmoniques. Etc... Evidemment il y a tout un traitement statistique extrêmement lourd pour éviter un certain nombre de biais statistiques (et biologiques, du notamment à la façon dont se fait un crossing over). Pour le moment c'est relativement anodin puisque les résultats sont extrêmement parcellaires et que seules un très petit nombre des liens à trouver ont été identifiés. Par ailleurs, globalement ça nous fait une belle jambe que machin est l'allèle 15, 19 ou 34 de tel gène vu qu'on ne peut pas y faire grand chose. Cependant les gènes les plus importants qui vont ressortir vont bien sur être étudiés pour comprendre comment ils fonctionnent. Parmi les gènes dont l'effet est le plus important, on retombe comme par hasard sur des gènes impliqués dans la croissance des axones ou la différentiation des neurones, ce genre de trucs. A l'heure de Crispr et du champ que ça ouvre, je ne vous cache pas que ça laisse perplexe.

Enfin en l'état, ça permettrait surtout de faire des "prévisions" sur l'intelligence d'un gamin, mais pas forcément plus

Tais-toi.

   
 
Enfin en l'état, ça permettrait surtout de faire des "prévisions" sur l'intelligence d'un gamin, mais pas forcément plus

Ça va quand même beaucoup moins vite, maintenant  

 
Et du coup, on en est où des projets de ciseau découpeur d adn ?

 
Pause du bac. Ceux qui n'auront pas le sésame vont libérer de nombreux choix.

 
Et du coup, on en est où des projets de ciseau découpeur d adn ?

Oui mais on se rapproche de plus  en plus d'un monde à la "Bienvenue a Gattaca"

fonctionnel (CNRS par exemple) et pas encore utilisé en CHRU. De toute façon la MPT va venir nous faire chier avec ça aussi.

Ca avance même si il y a des obstacles. L'année dernière il y a eu un premier essai d'édition génétique sur un patient atteint d'une maladie génétique rare et ça semble avoir fonctionné sans effet secondaire notable (même si je pense qu'il faut être très prudent là-dessus). La différence entre cet essai et les précédents succès, c'est qu'avant on prélevait des cellules du patient, on les traitait "au labo" avant de les réinjecter. Là l'édition a été faite directement dans l'organisme. Par ailleurs ils ont utilisé une technologie plus ancienne (et bien moins efficace) que Crispr. Théoriquement quand la technologie Crispr sera mature ça devrait accélérer (même si du point de vue des patients ce sera toujours beaucoup trop lent) mais pour le moment c'est peut-être un peu tôt pour tester chez l'homme.

 
Pour le coup, les possibilités offertes sont miraculeuses.

Tiens le service public fait de la pub pour le 80. Avec chiffres des morts à l'appui. J'aime les réactions "on va perdre plus de points".
 
Et les temps de parcours (20 km => 2mn en moins).  
 
La mort en effet.

   
 
Enfin en l'état, ça permettrait surtout de faire des "prévisions" sur l'intelligence d'un gamin, mais pas forcément plus

Tiens le service public fait de la pub pour le 80. Avec chiffres des morts à l'appui. J'aime les réactions "on va perdre plus de points".
 
Et les temps de parcours (20 km => 2mn en moins).  

 
Le vrai problème c'est qu'on se fait chier à rouler à 80 km/h...

 
Le vrai problème c'est qu'on se fait chier à rouler à 80 km/h...

 
Bien sûr que cette incertitude les stresse. C'est un moment important de ta vie, qui influe fort sur la suite de celle-ci. Faut être sadique pour se réjouir que des gamins souffrent alors qu'ils se trouvent dans une situation délicate. Après je pensais naïvement que chaque génération se devaient de construire un modèle de société plus juste pour les suivantes. Apparemment, on a laissé tomber cette idée : on a accepté que la société est merdique et "puisque j'en ai chié, toi aussi".  

 
Le vrai problème c'est qu'on se fait chier à rouler à 80 km/h...

Bah oui le bac a une importance, regarde le chômage de celles et ceux qui ont juste le bac versus celles et ceux qui ne l'ont pas.

 
 
Quand tu vois que 20% des bacheliers sortent avec une mention très bien, c'est bien que le bac ne vaut plus rien.