Reprise du message précédent :
Joli suicide de dreamer    
 
sinon le chômage continue de baisser en espagne.    

http://www.boursorama.com/actualit [...] 794c7b2250
 

 
On verra leur déficit public à la fin de l'année

L'Espagne commence a recruter des gens, nuance.  
Mais oui inevitablement, ca baisse.

non mais en Grèce aussi il baisse     yiiihiiii

 
On peut même plus compter sur les modococo, la gauche perd ses derniers bastions...  

Sous entends tu que l'austérité fonctionne ?  

Grèce : la Bourse d’Athènes termine en baisse de plus de 16 %
 
http://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html

l'austérité a des effets, oui, ce qui me fait rire c'est de se réjouir de certains micro-effets à court terme
d'ailleurs c'est dommage que vous ne parliez pas de la dette espagnole... effet de l'austérité aussi ?

 
Une baisse du chomage, ça aide souvent à faire baisser le déficit ...  

 
C'est les soldes mais pour les étrangers uniquement, les grecs n'y ont pas droit :
 

 
Syriza meilleur ami des fonds de pension amerloques.  

vous êtes vraiment à court d'arguments là ... en plus je comprend pas le rapprochement avec la dette vu que justement sans austérité elle augmenterait de plus belle  

la VGV et podemos vont dire merci à syriza quand ils vont se prendre une mandale aux prochaines élections ... 'fin en même temps avec les électeurs ont peut jamais prévoir, suffit d'une beau discours démago-calimérien et le tour est joué ...

En fait j'ai du mal à voir "l'austérité" en Espagne  
 

Bah le budget baisse.  
En France il continue d'augmenter.

J'avoue que tsipras est un très grand orateur.  

Oui ça baisse en Espagne, on peut arguer du fait que ça baisse pas assez.
En France, on a juste touché à la dérivée seconde.

 
Il n'est pas de meilleur aveugle que celui qui ne veut pas voir.
Pour rappel, le chômage a explosé en Espagne ce qui aurait dû amener une augmentation importante des dépenses. Et le PIB à baissé ce qui veut dire que tout baisse de ce ratio signifie une chute encore plus forte des dépenses publiques.
 
Mais bon à force le discours de ceux qui ne voient pas l'austérité en Grèce ou les pensions ont été réduites de 50% (pour ne prendre qu'un exemple) on le connaît.

C'est quoi le rapport      
 
Je regarde le graphique des depenses, je vois que ca baisse quasiment pas, meme pas du tout depuis 2013 environ, et tu me dis que y a de l'austérité parce que y a du chomage ?!?!?!
 

Bah depuis 2013 y a 0 baisse   Et avant ca y a une baisse d'a peu pres 5/10% précédée d'un quasi doublement en 10 ans.
Ou alors l'austérité c'est quand le déficit arrête d'augmenter en fait ? Genre un pays qui reste à 10% de déficit d'une année à l'autre, il est en pleine austérité ? C'est tres large la definition du mot austérité en fait

J'me suis dis que l'espagne avait ptet simplement augmenté les impots sans reduire ses depenses, et donc quand meme réduit sont déficit malgré des dépenses constantes, mais en fait non, le budget est encore plus dans le rouge qu'avant  
 

 
Je comprends plus rien à l'austérité espagnole

Tu comprends rien parce que tu limites ton analyse en excluant avec mépris tous les éléments qui ne vont pas dans ton sens, dont l'étude des mesures économiques concrètes et de leurs influences macro-économiques.
 
Et parce que tu prends de haut certains raisonnements en les caricaturant bêtement. Quand je parle de l'effet mécanique d'une hausse du chômage sur les comptes publics pour expliquer pourquoi ça limite la baisse dans ton graphique, tu résumes ça en « le chômage augmente donc il n'y a pas d'austérité ».
 
C'est pas étonnant dans ce cas là que tu n'arrives pas à voir l'austérité.

...dont les chiffres du déficit ou de la dépense publique.  
 
C'est facile comme jeu en fait.  

 
Où tu as lu ça?

Non, je cherche simplement les causes qui peuvent expliquer ces phénomènes au lieu de me limiter à deux indicateurs généraux sans m'interroger sur ce qui fait qu'ils évoluent ainsi.

 
Erreur de ma part, il me fait dire qu'il y aurait de l'austérité parce que le chômage augmente.

 
Ben c'est quoi tes indicateurs chiffrés? Edit enfin ceux qui détermine si un pays fait de l'austérité ou pas.

Des dépenses constantes ça peut être de l'austérité aussi (si la population augmente ça donne une baisse par habitant par exemple).
En plus avec le doublement des dépenses en 10 ans je sais pas si le graphique posté prend en compte l'inflation.
On ne peut pas reprocher à l'Espagne de ne pas faire d'efforts quand même...

Alors celle-là on te la ressortira la prochaine fois que tu nous parleras de la politique néolibérale de Hollande sur le topic PS

 
Vraie politique sociale = tu dépenses 50% de plus que ce que tu gagnes
Relance insuffisante = tu dépenses 30% de plus
Honteuse politique de droite = 20% de plus
Austérité criminelle = 10% de plus
Armageddon libéral = budget à l'équilibre  
 
 (c) dictionnaire officiel VGV 2015.  

Je t'ai lu un peu vite sur le chomage, my bad Tu debarques bien lourdement avec "Il n'est pas de meilleur aveugle que celui qui ne veut pas voir" et la lecon de moralité sur la Grece donc j'ai lu le reste en diagonale
 
C'est ptet une explication, mais avec une hausse aussi récente juste avant, ca me parait léger pour expliquer qu'il n'y ait aucune baisse.
 

Inflation ou pas ca fait quand meme une enorme hausse.
 

 
C'est meme encore largement pire que la Grece

 
J'avoue que je connais tres mal ce qui se fait en espagne. J'ai jeté un coup d'oeil aux dépenses et ca m'a paru suspect mais y a probablement de bonnes raisons

L'austérité c'est seulement un rapport entre le budget des instances publique et le pib.
 
Tu peux très bien avoir un état qui claque des fortunes dans des ronds points,  des musées des observatoires des inégalités, être en déficit et lever plein de taxes et impôts résultant une baisse du pouvoir d'achat.
 
La notion d'austérité budgétaire elle se mesure par rapport à la richesse produite.  

C'est très intéressant. Mais je pense que la Grèce n'aurait pas pu se contenter de ces 50 milliards pour une histoire qui aurait ressembler à une humiliation.

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2 [...] bables.php

 
Ca va être intéressant. Maintenant, il n'est plus question de coup de force, mais simplement de négocier/avaliser le plan de redressement du 20 aout, le temps de le faire voter au parlement et hop, de nouvelles élections.
 
Il va être intéressant de voir ce qui va en ressortir. Je pense qu'après les événements de début juillet, les grecs ont pu voir que pour rester dans l'euro, l'austérité est incontournable. Il sont pu voir que ce n'est pas due à la Troïka style forces obscures, mais bel et bien à des représentants politique aussi légitime que Tsipras (Merkel, Schauble) et qu'ils ont face à eux des opinions publiques.
 
De fait, toutes les promesses de Tsipras sont lettre morte, mais il y a eu comme qui dirait une démonstration par l'absurde de la réalité des rapport de forces dans l'UE. Cependant, les grecs semble avoir suivi la résignation de Tsipras dans l'adoption de plan d'austérité.  
 
Syriza ne pourra pas éviter la scission, il est fort possible qu'il y aie 2 Syriza lors de l'élection et je pense malgrès tout que celui mené par Tsipras arrivera en tête, mais sur fond d'un gros score pour ceux qui veulent aller à la sortie de l'euro. Du coup, je pense que Tsipras devra faire alliance avec les anciens partis qui auront probablement récupéré quelques uns des suffrages perdus.

Encore 110millions d'euros pour de nouvelles elections...
Croisons les doigts pour que les frais de com' des candidats ne soient pas payés avec l'argent qu'on leur prête...

 
Ils n'en ont pas d'argent. Ils roulent avec ce qu'ils reçoivent et recevront encore des prêteurs.

Que doit on penser exactement de la manière dont la justice Allemande essaie de faire un exemple avec des journalistes qui ont participé à la médiatisation des cas d'espionnages du Quai d'Orsay ?
 
Franchement où est le respect de la liberté de la presse ?
 

 
http://www.arretsurimages.net/arti [...] pee-id7946
https://www.laquadrature.net/fr/sur [...] t-allemand
 
est-ce vraiment avec cet état qu'il faut bâtir une fédération ? est-ce sérieux ?

La france ne s'est pas illustré qu'en bien aussi question liberté de la presse.

On en est pas à attaquer les journalistes pour trahison

Ce que tu omets de dire, c'est que le procureur general s'est fait dégager à cause de ça.. Donc bon, ta généralisation à l'allemagne elle est assez opportuniste.
 
D'ailleurs les pressions du gouvernment, c'est le procureur general qui s'en dit "victime", donc merci de ne pas re-ecrire toute l'histoire.

 
 
lol.  
 
les versions à ce sujet sont piquantes et plaident pas pour la transparence :

 
Bref la prochaine fois renseigne toi.