Reprise du message précédent :

Ça a deux ans ton machin

Clairement. Ce que je reproche fort à l'Europe, c'est qu elle est juste bonne à réglementer, par contre ça va pas plus loin. A long terme on risque d'être derrière un paquet de pays si on n'innove pas plus

 
Le terme woke a été inventé par des militants noirs et repris par des étudiants des campus américains.
 
https://books.google.com/books/abou [...] &q&f=false

En quoi c'est débile de dire que l'orientation sexueller n'est pas un choix ?

 
La page wiki présente Jean Claude Van Damme comme pionnier du mouvement woke avec sa phrase "il faut être aware".    
 

La vidéo en question ne parle pas de ça.

C’est bien gentil mais ça ne dit toujours pas en quoi dénoncer des inégalités sociales et des discriminations arbitraires est le grand péril de la civilisation occidentale.

Le changement de sexe d'enfants ainsi que la question des toilettes n'est pas résolue.

J'ai taffé ya 20 ans avec un trans et d'elle même, elle avait demandé au chef de service si elle pouvait utiliser les toilettes handicapés car les hommes l'aimaient pas trop avoir quelqu'un en jupe dans les pissotières et les femmes disaient qu'elle n'avait pas encore l'identité légale féminine (ce qui était vrai).

Le chef de service a accepté car ça venait d'elle (la demande) , mais ça aurait été stigmatisant de le lui imposer).

Qui prend la dénonciation des inégalités sociales pour un péril ?

 
Dénoncer, ça va, mais les corriger, ça, il y a des gens qui se satisfont de ces inégalités et discriminations.  

Parce que c'est loin de s'arrêter là. "Grand péril de la civilisation occidentale" est un tout petit peu exagéré, mais la chouinerie continuelle de ceux qui tiennent absolument à n'offenser personne et à inclure tout le monde en rajoutant 45 lettres à LGBT, des .e.s à tous les participes passés (voire tous les mots), en évitant de dire "mesdames et messieurs" ou de parler de Noël est un tantinet ridicule et exaspérante. C'est déjà plus grave quand ça dérive vers la fameuse "cancel culture" en exigeant le déboulonnage des statues de tous ceux qui n'ont pas été parfaits suivant la nouvelle grille de lecture morale (soit à peu près tous les personnages célèbres d'avant les années 70), et ça devient vraiment inquiétant quand ça part dans des délires carrément discriminatoires et racistes du style tel écrivain/acteur noir ne doit être traduit/doublé que par un traducteur/doubleur noir.
 
Et si la population s'en contrefout dans sa grande majorité, ce n'est pas le cas de nos élites politico-médiatiques, dont une bonne partie montre une fâcheuse tendance à importer chez nous toutes les conneries ricaines, donc on entend beaucoup trop parler de ce phénomène en regard de son importance réelle dans notre société. On a quand même eu droit à une loi contre la glottophobie au quinquennat précédent. La glottophobie putain

 
C'est arrivé dans la vraie vie ça, ou dans le monde merveilleux des réseaux-sociaux de réacs fragiles?  
 
Parceque j'ai vu plus de gens s'en plaindre de ce "wokisme" que le "wokisme" lui-même.  
 
Dans mon xp perso de ce genre de réseau social "antiwoke", ça recyclait les mêmes 5-6 trucs vieux de 4 ans pour justifier pour entretenir la rage.

Donc tu te plains qu'on retrace factuellement le cheminement idéologique ou le comportement dégueulasse de certaines célébrités historiques ou culturelles dans le but de maintenir une sorte de roman national et c'est la définition du wokisme pour toi.

Un exemple ?

Qu'on en parle c'est une chose, qu'on veuille carrément les effacer du domaine public, c'en est une autre, bien différente. Et ce n'est pas "certaines célébrités", c'est à peu près toutes, étant donné que, par exemple, l'esclavage était considéré comme normal par tout le monde jusqu'à une date relativement récente (en regard de l'histoire du pays). Idem pour la colonisation, le sexisme et autres. Les grands personnages historiques vivant avec leur temps, on se doute bien qu'assez peu d'entre eux se démarquaient de la pensée archi-dominante.
 

https://www.lepoint.fr/culture/l-id [...] 6416_3.php

un prof de grec ancien qui n'est pas bi n'est pas légitime

Tu donnes dans la panique morale. On veut surtout qu'on n'érige plus en exemple des personnes incompatibles avec l'évolution morale de la société aujourd'hui.

Alors déjà, Le Point, qui relaie également les paniques morales conservatrices. Ensuite, je comprends que l'idée sous-jacente, c'est la crainte qu'un homme cis blanc ne puisse pas retranscrire la même ferveur et la même rage qu'a eues Amanda Gorman en écrivant ses poèmes. Après tout, traduttore, traditore. Mais j'ai du mal à comprendre que tu pointes du doigt un épiphénomène pour te plaindre ensuite que les « wokes » exagèrent sur des épiphénomènes.

[edit] Après une recherche rapide, on n'a que le point de vue du traducteur ; la maison d'édition a refusé la traduction de son poème sans donner plus de détails et sans qu'on sache si c'est elle ou les représentants de la poétesse qui ont mis le véto. De plus, le traducteur s'est fait ban de Twitter pré-Musk pour avoir réagi en disant que la prochaine fois, il se ferait une blackface. Bref, on est loin de pouvoir conclure que « SÉ LÉ OUAUQUISTE LØL »

Cela dit, on s'éloigne un peu beaucoup du sujet principal, et j'ai pas spécialement envie de discuter de fantasmes sociétaux

Tu peux le tourner dans tous les sens que tu veux, quand on parle de déboulonner leurs statues, on parle de les effacer du domaine public, malgré l'importance de leur contribution à l'histoire du pays.
 

Ce n'est pourtant pas faute d'avoir répété que ce phénomène était encore marginal au sein de la population de l'UE. Mais marginal ne signifie pas inexistant, surtout quand cela finit par se traduire par des lois débiles à l'AN, ou des recommandations non moins débiles dans la communication de l'UE.

Et donc tu veux maintenir le roman national si cher à la droite.

Des exemples ?

Si tu es incapable de faire la différence entre remettre en question le roman national et déboulonner les statues des gens qui offensent certains fragiles parce qu'ils n'étaient pas parfaits, je ne peux rien pour toi.
 

Non mais sérieusement... Cette discussion est partie d'une vidéo sur le sujet, putain
Et j'ai évoqué la loi sur la glottophobie voilà seulement quelques posts.

On parle de gens qui ont contribué économiquement à l'essor de leur pays tout en chiant sur la gueule des voisins ou en appliquant leur idéologie vaseuse. Certains ont une demi-molle sur Napoléon, je vois surtout un mec qui a envahi une bonne partie de l'Europe de l'ouest, jusqu'en Croatie.

Un autre exemple qui me vient en tête, c'est la station Serge-Gainsbourg aux Lilas ; le mec était l'un des musiciens les plus sollicités de son vivant, mais à côté c'était un alcoolo qui battait ses compagnes et qui avait des kinks sexuels a minima douteux qu'il n'hésitait pas à mettre en scène dans ses musiques. Bien que le nom de la station avait été décidé à l'unanimité du conseil municipal, les demandes de débaptiser la station sont motivées par le fait que ça serait bien si on pouvait ne pas ériger en exemple pour la jeunesse du pays un fucking gros beauf qu'une certaine élite considère toujours comme l'oméga de la culture française du XXème siècle. Ça n'est pas de l'extrémisme wokiste que de demander à changer le nom de la station pour quelque chose de plus positif pour tout le monde, tout comme ça ne veut pas dire qu'on doit effacer toute mention de lui ; juste rappeler qui il était, ce qu'il a fait, et pas au point de lui faire une statue ou de lui rendre hommage avec un nom d'école ou de rue. Avec ta logique, les rues du Maréchal Pétain auraient toujours dû garder ce nom-là.

Oui, comme tous les grands personnages historiques. Assez peu de pays se sont bâtis sans taper sur les voisins à un moment ou à un autre.
 

Evidemment que si. Le type a été l'un des plus grands zicos français, et on lui rend hommage pour cette raison. Cela n'implique pas de passer sous silence les aspects sombres du personnage. Cette absence de toute nuance et cette exigence de la perfection morale absolue sont justement les caractéristiques les plus pénibles du wokisme.

Et donc on en revient au point principal : tu défends pour des raisons bassement nationalistes une culture entretenue par une élite politique dont tu n'as jamais fait partie.

 
Du coup on fait quoi concernant Voltaire ?
/HS

Parce que tu crois qu'il n'y a que les "élites" à vouloir rendre hommage aux grands personnages historiques ? Tu penses que la majorité des gens a envie de déboulonner à peu près toutes les statues actuelles ? Tu vis vraiment dans un autre monde.

Le discours que tu tiens, grosso modo :

C'est pour ça que l'on distingue Napoléon de Bonaparte.

N'importe quoi

L'exigence de purité est le propre des puritains chasseurs de sorcières qui n'ont leur place qu'en asile psychiatrique.  

Il a changé d'avis, finalement il va se présenter aux élections UK

Farage c'est un trader a la base. Il joue aussi bien a la hausse qu'a la baisse. Et il sait disparaitre avant de prendre une tôle

on va manquer de pop corn les gars...
Le mec a vendu la destruction du R.U. et la il vend sa reconstruction en disant c'est pourri faut reformer alors que c'est lui qui a pourri le truc...
Et y'a des mecs qui vont voter pour lui hein c'est sur!    
chaque fois qu'on crois que on est au max des conneries y'en a des pires encore qui arrivent  
J'aime ce monde de surprise et de débilités chez les autres  

Une vidéo d'1h30 sur l'état du Royaume-Uni : sécu sociale en ruine, infrastructure défaillante, dépenses gouvernementales en baisse pour des raisons strictement idéologiques avec effets de bord qui profitent à ceux qui ont du pognon…
https://www.youtube.com/watch?v=b5aJ-57_YsQ

Et non, l'auteur de la vidéo ne peut pas être taxé de gauchisme forcené.

En même temps, c'était un pari a la baisse de détruire l'Uk, pas de surprise

Mercedes, Deutsche Bank... des entreprises allemandes se mobilisent contre l'extrême droite
 

Ouai, on a reçu un mail du genre nous aussi. Pas aussi explicite, il disait d'aller voter pr préserver la démocratie. Je trouve assez hallucinant des boîtes qui font du politique comme foutre les logos aux couleurs LGBT en Europe mais pas au Moyen-Orient. Nous, ils participaient carrement au financement d'un char à la pride de New York.

Macron c'est la guerre, un pro poutine c'est la paix
 
https://x.com/matteosalvinimi/statu [...] 6721627140
 

 
Votez ID, Votez RN

  je devrais pas en rire...

https://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] s-20240325
 

 
Y’a les bonnes et les mauvaises dépenses  

C'est quoi "affaires économiques" ? Pourquoi cet écart avec l’Allemagne ?

l'aide mode "quoi qu'il en coute" ?