Reprise du message précédent :

Certes. Je voulais simplement dire que plutôt qu'il y ait un des deux membre du couple qui travail à temps plein à l'extérieur pendant que l'autre reste au foyer, je trouvais plus agréable pour tout le monde de travailler moins tous les deux pour passer tous les deux plus de temps à la maison.  
Je sais bien qu'en réalité ce n'est pas si simple.    

 
Et t'a aussi plein de gens qui ne trouverais pas ça agréable, qui préfère être mère/père au foyer.
Même si il y a un certain formatage de la société, il ne faut pas penser que les gens dans leur majorité sont contraint de faire telle ou telle chose. Les femmes au foyer que je connais ne souhaiterais pour rien au monde aller bosser.

Dis donc Mozz, tu fais bien de prendre des précautions en citant cet article. Je crois que je n'ai jamais vu autant de "référence nécessaire" "citation nécessaire" dans un article wikipédia.  

La plupart des salariés que je connais aimeraient bien travailler moins en tout cas (mais pas gagner moins par contre ).

Ouais    
J'ai juste fait une recherche google rapidement. Ce que je voulais dire, c'est que ce qui semble être du bon sens ne fait pas consensus chez les économistes, en plus d'être généralement associé à des courants politiques : la gauche étant plutôt pour le partage du temps de travail, et plutôt son augmentation pour la droite.
 
Je n'ai pas d'avis tranché sur la question personnellement, je vous mettais juste en garde contre ça

Les économistes eux même n'étant souvent pas du tout connotés politiquement, pour pas dire complètement vendus à l'idéologie dominante .

Je ne présente pas ça comme une solution économique. Je parle d'un instant T. Je pense qu'il vaut mieux deux couples mi-travaillant qu'un couple bi-travaillant et un autre bi-rsa, en tout cas pour la situation des couples.

Même si j'ai mon avis aussi sur l'aspect économique, il n'a rien à faire effectivement sur ce topic.

 
Certes mais pas seulement. Si certains traits de la virilité se redéfinissent à travers l'histoire, le plus probant étant surement celui de la mode, voire même les pratiques sexuelles (un hoplite sodomite ou un Henri II à collants étaient surement plus virils qu'une racaille à casquette en jogg Sergio Tacchini qui joue du cutter), il y a toujours un fond et des traits inéluctables propres à la nature de l'homme.  
 
Ensuite, même si je suis plus ou moins d'accord avec toi, on ne m'enlèvera pas de l'idée qu'à l'heure actuelle, une nana qui s’adonne à outrance à des activités typées masculines fini par perdre toute féminité. Si dans le monde des loisirs ce constat est moins probant, il reste particulièrement révélateur dans certains milieux pros historiquement dévolus aux hommes : armée, police (et venez pas me montrer des tofs d'Israéliennes bonasses qui posent avec un flingue alors qu'en réalité elles bossent dans des bureaux). Je pense qu'il y a un gros travail a faire des deux côtés de la barrière.

 
Toi, tu ne t'es jamais fait arrêter par une jolie fliquette, ça te frustre on dirait.
 
Comme si il suffisait qu'elle soit jolie, d'ailleurs, pour ne pas être virile. C'est un peu décousu ton discours.

Il dit que les femmes en uniforme sont pas là pour faire joli mais pour te tordre le bras si tu fais une connerie, comme leurs homologues masculins, et que ca lui file pas la trique.

les partisans du dialogue apprécieront...le mépris  

sinon j'aime beaucoup ton concept philo, y'a de quoi faire une thèse sur le sujet : "du poil de couille et d'anu en tant que valeur identitaire traditionnelle  "

"trait qui a mis des siècles à se construire" : c'est vrai, les cro-magnons avaient souvent les cheveux longs, et la moustache, ces hipsters...

 
Elles n'y arrivent pas, y a toujours cette satané différence physique  

Bof, quand on sait y faire, tordre un bras ne demande pas franchement de force physique.    

 
Les techniques de ce genre, ça ne marche qu'avec ceux qui ne les connaissent pas    
 
Et là, il faut de la force si tu veux arriver à tes fins.
 
Bref

Ouai d'ailleurs la police ne recrute que des mecs de plus d'1m70 et 70 kg... sinon ils n'arrivent pas à faire des clés de bras !

Ou pas

 
Bah ils s'y mettent à plusieurs, vu qu'ils ne sont jamais seuls en intervention, c'est pourtant simple    
 

 
Non mais tellement, "le travail est un gateau et se partage", l'arnaque socialiste dans toute sa splendeur.

Mayway, comme les tâches ménagères  

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Voix grave, arcades sourcillères marquées, musculature, par exemple, seront perçues d'autant plus fort par les femmes qu'elles seront sous traitement contraceptif hormonal. On revient au primitif, au contraire! À part les poils, mais bon, y a des années de propagande derrière le lobby des rasoirs jetables.

 
Je dirais bien : qu'est qu'on s'en branle ?
Tu vois le concept de virilité ca m'en touche une sans faire bouger l'autre, pour rester dans un registre poétique.  Là aujourd'hui ce qui me préoccupe c'est de trouver une recette correcte de rillettes de poulet au citron. Ce qui n'a aucun rapport avec la choucroute mais montre que je trouve ce genre d'interogations métaphysiques parfaitement inutile.
 
Je pense que se poser la question de "comment faire pour être quelqu'un de bien/mieux" est plus utile à la société et au développement personnel, plutôt que de savoir si on est "assez viril", ce qui, au passage, prouve quelque part qu'on est pas trop sur ni de sois ni du concept.

je rejoins archergrincheux : qu'est ce qu'on en a à foutre sérieusement ? quel est l'interet de définir la virilité ? Même en admettant qu'elle soit vrai ta "tapettisation explicite de la société", formule toute Soralienne, qui en soit révéle déjà ton profond niveau de mongolance, mais passons outre, qu'est ce que ça peut bien te foutre ? T'as peur de devenir homo ? T'as peur qu'on t'oblige à te raser les poils du pubis ?

Si tu te sens influencé par la société dans une voie qui te convient pas, t'as qu'a dire merde aux normes. Comme tous les gens un tant soit peu malin.
Est ce que je regarde plus belle la vie ? Est ce que j'ai fais un harlem shake avec des potes ? Est ce que je suis sur facebook à liker des photos de chatons ? non. Et les contingences normatives sur le sujet, je m'en contrefoot

Chacun fait ce qu'il veut de sa vie, non ?

Ouais, à commencer par savoir ce qu'est être viril aujourd'hui, à le devenir et à suivre les contingences normatives.

donc, d'abord on définit viril et ensuite on cherche à le devenir, sans savoir pourquoi ?
why not, effectivement
vouloir définir une norme pour chercher ensuite à tout prix à s'y conformer, ça ressemble plus à la démarche anxieuse du gars perdu et en manque de repère qui a à tout prix besoin de se fondre dans un groupe pour se sentir exister, plus qu'à une démarche sensée d'élévation personnelle.
C'est un peu comme ceux qui "se cherchent" en passant de la LCR aux skinhead ou vice versa...

Oui voila on peut aussi faire de la psychanalyse de comptoir sur un post d'une ligne de spurina.

Après tout ça me parait HS.

C'est toi qui as fait l'analyse psy du post de spurina dans ton post précédent, je ne fais que rebondir sur la vacuité de l'argument que tu soulèves

 
Post de l'année

Ce que je trouve rigolo c'est le fait que la nature humaine est un argument de la pertinence de la notion de virilité, par des gens qui veulent la défendre.
 
Si la virilité est naturelle, elle n'a pas besoin d'être défendue, par définition. On peut se poser des questions sur les formes qu'elle prend, pour ma part je trouve ça fichtrement intéressante. Mais, pour paraphraser un grand ami à moi, je me demande effectivement au fond qu'est qu'on s'en branle ?

Archergrincheux c'est un gars ou une fille ?

qu'est ce qu'on s'en branle

 
Un gars.

A propos de virilité et de féminisme : http://www.crepegeorgette.com/2014 [...] feminisme/

C'est une liste de recommandations comportementales à destination des hommes féministes, dans le but de faire évoluer les choses.

Putain ca commence bien l'article :

Bim, d'entrée de jeu, une remarque sexiste

 
 
Bordel mais ce ramassis de merdes   .
 
 
Je me suis arrêté là hein. Non mais faudrait cesser de balancer des liens vers des "articles" dignes de la conversation de bistro franchement.

Pour le 2, il faudrait que tu lises ça pour comprendre : http://www.crepegeorgette.com/2014 [...] tiracisme/
Je ne vois pas le pb avec la première citation.  
 
Es tu un homme féministe ?  

C'une féminisme ou anti ? J'ai du mal à me faire un avis

Conseiller la lecture de ce genre d'article en dit long sur ton extrémisme.

Il y a une contradiction toutes les trois lignes... c'est absurde. Mais on peut en discuter!

Et le coup de changer de trottoir... Si tous les mecs «corrects» changent de trottoir, les femmes vont se retrouver seules avec les mecs «louches»

Comment tu fais si il y a des femmes sur les 2 trottoirs ? Tu marches sur la route ? bon du coup j'suis sur que ca arrangerait pas mal de féministe cette "solution"

C'est bien là le problème. La 1ere phrase est un concentré de sexisme assez incroyable.

 
Je ne répondrai pas à cette question, j'ai aucune envie de rentrer dans tes petits jeux de militante .  
 
Non mais je suis complètement   . Cet article bidon de bout en bout, oué par ce que j'ai lu la suite finalement, j'avais envie de rire.

"Ce conseil n'a pas pour vocation d'être appliqué à la lettre et est un conseil à court terme, une sorte de rustine sur un escarre."    
 
 
J'ai mal à la langue française...