Reprise du message précédent :
 
Oui, c'est en entendant ce genre d'histoires que j'ai compris que c'était possible de contester ces décisions.    

T'auras remarqué que je me suis tenu à l'écart de la discussion.

Ca serait ton genre de généraliser à tout le topic le discours d'un ou deux

Ah ben c’est ce qu’on essaye de faire. Mais tu sais ils sont tous surdoués donc à partir de là qui sommes nous pauvres profs n’ayant jamais connu le privé, payés une misère donc ayant raté notre vie, pour les conseiller efficacement.

Oui c’est étonnant que les profs fassent des erreurs dans leurs conseils et leurs appréciations des capacités et envies des élèves. Même moi j’ai du mal à l’admettre que je suis un être faillible.  

Oui alors que toi ça t’arrives jamais.

Malheureusement les CPE coupés des réalités de l'entreprise ca arrive.

Il faudrait des plans de formation  ou des gens motivés pour s'autoformer, ce qui est pas forcément le cas.

Et des parents coupés des réalités de l’enseignement aussi.  
Après y a des structures qui organisent des stages pour enseignants, la majorité des profs que je connais c’est des reconversions aussi, et la plupart se forment constamment.  
Je dis pas qu’on est irréprochable, bien au contraire. Je dis juste que les profs font généralement plus souvent un pas vers le monde du privé et de l’entreprise (soit volontairement soit à marche forcée) que l’inverse parce que tout le monde y est passé et croit savoir ce que c’est.

Faut dire que les réformes aident pas en général.

Après on m'a rabâché derrière que la finalité de l'EN n'est pas forcement que tu trouves un travail, ce qui est pas faux dans l'absolu.

Maintenant la chute généralisée du niveau global et le nivellement continu par le bas fait que l'école public est plus vraiment le lieu idéal pour réussir

 
C'est faux mais même si c'était vrai quel est le problème ? Une société doit elle être efficace ou juste ?  
 
Vaut il mieux faire progresser les droits de l'homme et disparaître ou alors rester une société guerrière mais dominer le monde ?

Y'a un rapport avec le topik ?

Non  

 
Ah si clairement
 
L'idéologie dominante n'admet pas une autre hypothèse que "la justice c'est le bien".
 
Or rien n'est moins sûr. Qu'est ce qui nous prouve que la France en sortira plus puissante ?

La puissance de la France sur égalité des sexes, pas HS ?  

 
Jamais dit ça, mais OK. Je commence à avoir l'habitude avec toi de ce genre de tactique.

L'orientation des femmes

Tu devrais relire le post auquel tu as fait +1.

 
C'est un effet de bord.
 
Ici, sur le topic égalité des sexes, tout le monde part du principe que l'égalité est quelque chose vers lequel on doit tendre, ou alors qui existe déjà.
 
Moi je dis juste que non. L'égalité n'est pas forcément un but louable en soi.
 
Mais je pense que je suis un des seuls à avoir compris ça...

Si par l'EN on entend jusqu'au lycée, encore heureux que la finalité n'est pas de de trouver un travail.

On l'a compris, on est simplement pas d'accord. Je préfère être dans un pays égalitaire moins puissant que dans une superpuissance inégalitaire.

Désolé mais ça ressemble plutôt à de l'hypocrisie
 
Ton point de vue est biaisé parce que tu as déjà le cul dans le beurre

faux dilemne. il n'est pas nécessaire d'avoir l'instabilité de l'emploi pour avoir une rémunération confortable. et je suis même pas sur que ce soit la question.
grith dit que la rémunération est un moyen d'attirer le prestige social. du coup c'est pas une question de pognon, c'est une question d'être bien vu et considéré.
il y a un 50, un prof était une personne respectée. aujourd'hui, c'est un glandeur qui se prend en permanence des vannes sur le fait qu'il ne fout rien.
mais je suis d'accord que c'est pas nécessairement sur les salaires qu'il faille jouer.

et la certitude ne te donne pas nécessairement l'envie de faire mieux ton boulot non plus. sinon on aurait pas autant de gens aliénés dans leur CDI.

les gens font ce choix par défaut. et quand les gens font un choix par défaut, c'est qu'il est rarement plaisant. j'arrive pas à voir ce que tu cherches à argumenter...

En effet,  je dois pas lire les mêmes posts que toi :  

La réussite n'est PAS QUE le résultat de choix comme l'échec n'est PAS QUE le résultat de la fatalité.  

J'ai pas dis un pays crève la fin non plus. Tu préférerais être chinois ou suisse ?

 
+1 sans omettre le fait qu'elles se contredisent elles-mêmes, car ce happening n'était pas destiné à parler en priorité des défauts (et nous en avons tous et toutes) mais à évoquer le "body-positivism" avec une focalisation sur une question de taille/poids/surpoids :
 
"L'idée du défilé est de représenter la majorité des femmes" (et bien non!)
 
car plus loin nous pouvons lire "Le marché grandes tailles est minime, alors que la femme en moyenne fait une taille 42. Au-delà de 42, il y a 40% des femmes qui font une taille 44 et qui ne peuvent pas s'habiller dans les marques de grande distribution". Donc nous avons bien une majorité de femmes (60%) qui font du 42 ou moins.
Sans oublier également que : "en France le pourcentage de surpoids est moindre qu'aux Etats-Unis ou en Grande-Bretagne".  
 
La beauté étant une notion relative que ces femmes soient à l'aise avec leur corps et qu'elles s'estiment belles et ont confiance en elles c'est très bien.  
Mais qu'elles n'oublient pas que ce n'est pas l'avis de tous et de toutes. Toutes les modes à commencer par le body positism peuvent être des diktats et ne sont pas destinées à être suivies ou forcément positives dans tout ce qu'elles peuvent véhiculer.

Perso J'AI enseigné, au lycée. Les affirmations du genre "20h de cours c'est 40h de boulot" me font clairement marrer. Si les profs ne veulent pas de l'obligation de présence dans l'établissement, c'est qu'il y a une raison

Amusons-nous : proposons 35 heures par semaine, 47 semaines par an, y compris pendant les vacances scolaires, avec objectifs chiffrés (par exemple 10 contrôles par classe et par an, avec correction,une séance de deux heures par semaine et par classe à dispo des élèves pour les questions, etc), et avec supervision pour vérifier que c'est pas passé sur HFR.

Et voyons si les profs qui bossent tant que ça (au moins 41 heures en moyenne) le veulent.

Quel est le but de cette question? Les égalités sont tributaires des ressources disponibles. En contraction, les inégalités vont s'aggraver, donc Suisse ou Chinois on s'en fout, les plus puissants vont survivre
 
 
 

Autant proposer des heures en établissements plus longues pourquoi pas. Mais va falloir refaire tous les établissements pour accueillir ces gens là par contre.  
 
Autant monitorer les activités c'est peut être un peu extrême, faut pas déconner non plus.

Surtout que les moyennes, en l’occurrence, elles sont encore trompeuses.
La moyenne des francaises fait du 42. Ok, mais cela inclut les mamies, les ménopausées, etc... Quand on vieillit, on a tendance à prendre du poids, hommes comme femmes.
Faisons plutôt la moyenne sur la population que tout le monde veut voir dans les publicites: 18-28 ans. Et là, on ne sera pas à 42 fort heureusement.
 
Donc montrer des jeunes grosses, ce n'est pas montrer la realite francaise. C'est montre quelque chose de faux, juste pour que les jeunes grosses se sentent mieux.
Si l'on veut montrer la realite, montrons des quinquagenaires qui font du 44 et des jeunettes qui font du 38.

Mais bien sûr, il vous faut un bureau privatif chacun

Des tables dans la salle des profs, en vis-à-vis, ça ira très bien, d'autant que la moitié du temps vous êtes en classe.

+1, du flex desk, ça ira très bien

Pas de souci. Dans ce cas tu fournis un internet de qualité à tous les établissements, du matériel de travail également.  
Et des salles pour s'isoler si jamais les élèves veulent venir pour des conseils, ou mêmes les parents.  
Si tu veux changer les horaires il va falloir adapter beaucoup de choses.

Voilà, faut pas déconner mais derrière faut affirmer que dans le privé on fait du présentéisme et qu'en tant que prof on peut pas poster sur HFR (comme démontré ici).

Les objectifs, le contrôle du temps de travail, la présence 40 heures par semaine, c'est le lot commun des gens qui ont un salaire plus élevé que celui d'un prof, tout comme les 5 semaines de vacances.

 
Tout à fait  

N'exagérons rien

Y'a pas un topic ''je déteste/j'aime les profs'' ?

Le but déjà, c'est d'y répondre. Tu préfères être né suisse ou chinois aujourd'hui ?

Je te pose pose une question binaire, puisqu'on ton raisonnement l'est. En contraction les inégalités vont certainement bouger, mais pas partout de la même manière suivant les pays.

Mais bon c'est HS. On aura tous compris que tu préfères les inégalités pour avoir une chance d'être du côté des gagnants  

Je ne vois pas tellement ou tu veux en venir avec tes deux phrases.  
 
Pour la première si tu veux on lance un sondage et on voit combien de gens sont profs et combien de gens bossent dans le privé sur Hfr. Y a pas de souci.  
Et à ton avis je suis au boulot ou en vacances là ?  
 
Pour la deuxième phrases je sens beaucoup d'aigreur et j'ai pas tellement compris. T'as ton chef qui t'as engueulé parce que ça avance pas et t'as posté dans l'urgence ou quoi ?

Ca s'appelle la jalousie  

Tkt je sais ce que c'est de bosser dans un secteur qui paye mal, mais d'avoir toute la population qui pense que t'es un privilégié

Tu n'expliques toujours pas en quoi tu veux en venir avec ta question. Désolé mais elle n'a absolument aucun sens
 
En quoi mon raisonnement est binaire?    
 
En gras : pure spéculation.

Je veux pas changer les horaires : je propose d'observer les réactions quand on parle de le faire, la tienne est typique : des prétextes pour surtout ne pas le faire, parce qu'on sait tous très bien, ancien élèves ou ancien enseignants que le "absolument débordé" dea profs est du foutage de gueule et que le salaire horaire est in fine très bon.

Je vais répéter : des tables dans la salle des profs, une pour deux enseignants. Un PC toutes les cinq tables, avec un accès internet suffisant pour consulter des pages avec du texte et des images (disons 512 kb de bp par poste). Une imprimante / photocopieuse pour 40 enseignants. Une salle privative pour 20 enseignants.

Y'a très peu de choses à changer, pour un coût très faible.

 
Heureusement que les profs n'ont pas besoin de consulter de vidéos ou d'en montrer à leurs élèves... Ce qu'il faut pas lire.
 
Soi tu jalouses auquel cas bah... deviens prof. Soit tu jalouses pas et ton avis est nul et non avenu.

Chose qu'ils font depuis la maison aujourd'hui

On parle d'équiper la salle des profs pour qu'ils restent sur l'érablissement au lieu de rentrer chez eux. Essaie de lire la discussion et de te rappeler de plus de deux messages. Ensuite tu essaieras de participer, merci.

Eten tant qu'ancien prof, je suis très bien placé pour signaler que les affirmations de temps de travail élevé de la part des profs sont bel et bien foireuses. Tes débilités du genre "deviens prof et sois pas jaloux", merci de les garder pour toi.