Reprise du message précédent :

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C'est au mieux cat B comme métier.

C'est 20 heures par semaine pour un prof de maths / physique agrégé qui a de la bouteille. Pour un certifié en histoire géo, c'est sans doute plus proche de 30h parce que les copies sont plus complexes à corrifer, et êvidemment les premières annêes sont plus chargées avec les cours à préparer.

Après la moyenne déclarée à 41 heures on est d'accord que c'est du nawak intégral

Pas encore ce débat sur les profs please. Le dernier a un mois ...

Bon, puisque que le topic a fait litière de la fake news du wage gap, passons à la suite :
 
Les femmes rondes en tenue légère défilent au Trocadéro contre les diktats de la mode
 

Je vois pas bien en quoi la sécurité de l'emploi dévalorise la profession. Tu penses vraiment que des contractuels en math (maintenant que c'est plus obligatoire aprés la 2nd. Le pire truc que j'ai vu en matière d'éducation depuis bien longtemps) bien payés donnent un meilleur enseignement?
 
Au contraire, l'insécurité est un facteur démotivant. Tu peux pas t'installer, ça complique la fondation d'une famille, tu peux rien planifier sur le long terme,  tu peux pas espérer être propriétaire.

Homme ou femme, ce sont des choses que tu sais avant de passer le concours
Si des hommes et des femmes postulent encore et acceptent le job c’est bien sûr les conditions posées a priori sont ok.
Et pour pas mal de profs c’est ça ou rien , ce qui explique en partie la féminisation

il dit pas que ça dévalorise l'emploi, il dit que le fait que les gens n'y vont que pour ça montre que l'emploi est dévalorisé.
quand on dit "taf alimentaire", c'est un terme dévalorisant pour un emploi, pas parce que c'est une mauvaise chose que ton boulot te permette de manger, mais parce que la seule raison pour laquelle tu l'as pris.

Et que dire des journalistes qui travaillent même pas 10min par jour à 20h et qui glandent toute la journée.

Non mais faudrait faire de l’immigration sélective en termes d’idées là, c’est plus possible, le cosmopolitisme a ses limites  

Les taux de suicides de policiers et d’enseignants tendent à se rapprocher 29 pour 100.000 pour les flics et 39 pour 100.000 pour les enseignant (un truc du genre.  
Les démissions grimpent en flèche... mais tout va bien.

Boarf, l'état sait que la plupart des profs ne peuvent pas démissionner, c'est un salariat captif.
 
Y'a juste pour les quelques profs de maths que ça pose problème. On finira donc par se retrouver avec des contractuels à 3/4k dans cette discipline.  
 
On fera bosser plus les autres pour compenser

C’est pas les retours que j’ai de mon côté.

Le wishful thinking érigé en philosophie de vie...

Au-delà du fait qu'on peut se demander s'il est bon de promouvoir le surpoids ou l'obésité, comme le sous-poids d'ailleurs, s'il n'y a pas de filles comme ça sur les podiums, c'est pour la raison qu'avance Lagerfeld. "La mode", c'est un univers bien précis (fait pour beaucoup d'homos et de femmes).

Et se foutre à poil pour militer...  

Mais ça n'a pas trop à voir avec l'égalité des sexes

Tu sais, je crois pas que tout le monde ait envie de gagner plein de frics et de changer tous les 2/3 ans d'établissement en espérant qu'un jour ils seront titularisés/permanent à 40 ans, en te demandant si tu as fait le bon choix de carrière avant d'être inemployable ds le privé. Et cette incertitude ne te donne pas forcément plus envie de mieux faire ton boulot.
 
Au contraire, un job alimentaire te permet de t'installer et fonder une famille plus tôt. Tu fais la gueule quand tu paie encore tes 25 ans d'emprunts quand tu arrives à la retraite.  
Je comprends tout à fait pourquoi des gens font ce choix.

C'est parce que Blanquer (sws) ne vous a pas encore tout dit

C’est simple.
Les professeurs sont suffisamment éduqués pour se rendre compte de la vacuité du bousin mais pas assez pour s’en extraire
On a une ventilation par genre ?

C’est à dire qu’il dit des trucs mais y a pas la même chose dans sa loi. Forcément quand on nous dit qu’on va manger une blanquette et qu’on voit du poisson frit dans l’assiette on a beau être prof. On est aussi idiot que les autres mais on comprend qu’on se fait avoir.

Le rectorat ne communique pas sur les chiffres des démissions, ni sur celui des arrêts pendant le stage. Les seuls à faire ça c’est les syndicats. Et je pense qu’ils gonflent les stats. Je passe pas mal de temps sur différents groupe fb pour avoir la température. Vu que j’ai que ça... et c’est assez hallucinant le nombre de collègues qui se tirent ou qui sont à minima démissionnaire complets.

Tant qu'il y a quelqu'un face aux élèves tout va bien

Faut juste pas que ça atteigne Paris IM comme phénomène

Le truc c’est qu’ensuite ils votent (déjà) et qu’après vous les récupérez pour bosser hein.

Pour le vote on va trouver une solution. Et pour le boulot ça fera moins de concurrence à mes gosses

en meme temps, c'est rare de faire la démarche d’intégrer des réseaux de com pour ne pas se plaindre et dire qu'on a une super situation.
Normal de ne voir que des plaintes.

Et elles augmentent. C’est surtout ça.  
Dernier sondage du syndicat majoritaire, donc très proche du gouvernement, c’est limite nos RH... c’était « êtes vous prêt à faire grève le premier jour du bac ? » si même eux en sont a se poser ce genre de questions c’est que ça pue.  

Elle est valable où, ton affirmation ?  
Dans le microcosme CSP+ dans lequel tu évolues ?  
Faut en sortir des fois, ça t'apprendrait des trucs.
 
C'est assez naturel d'avoir une illusion de contrôle lorsqu'on a l'impression de réussir sa vie, et une illusion de non-contrôle quand on échoue.  
Ces deux points de vue ne sont pas plus objectifs l'un que l'autre.
Et ces illusions positives ou négatives s'auto-renforcent en cercles vertueux ou cercles vicieux, ce qui peut expliquer qu'une fois bien lancé, les chances de dérailler de sa voie sont faibles, dans le cas de la réussite comme de l'échec.
 
L'illusion de contrôle est probablement plus répandue chez ceux qui réussissent, dans la classe dominante / le sexe dominant.
Cela ne veut pas dire qu'elle ait plus de validité que l'illusion de non-contrôle.
Elle parait évidemment plus intéressante puisque positive et "vertueuse", d'autant plus si elle est populaire chez les gens qui sont du bon côté de la barrière.
 
Quand je réussis, je peux réécrire mon histoire en m'attribuant tous les mérites, en mode super-héros, en oubliant les aides qu'on m'a offertes et les coups de chance.
Quand j'échoue, je peux réécrire mon histoire en mode victime, en oubliant que j'ai une responsabilité dans cet échec, que j'ai fait des non-choix etc.
 
Pour revenir au sujet, le déclassement féminin est évalué un peu plus important que le déclassement masculin.
Evidemment, on peut toujours attribuer cet écart aux choix faits par les femmes (équilibre vie privée/vie professionnelle, élevage des enfants, choix d'être le deuxième salaire...).  
Perso je n'ai pas d'avis, n'ayant fait aucun de ces choix...  

Tu ne peux pas dire d'un côté que le taux de suicide chez les profs est dû à leur profession et de l'autre qu'ils ont plein de choix de reconversion. Si c'était le cas ils démissionneraient et iraient faire autre chose.

C'est un fait que pour plein de matières, y'a pas des millions de débouchés. Maths ou physique tu peux toujours aller bosser dans l'industrie qui cherche ce genre de profil, par contre si tu as étudié lettres modernes et classiques c'est évidemment plus chaud d'aller négocier tes talents en Latin et ta connaissance de l'oeuvre de Malraux.

Je dis pas qu’ils ont plein de choix. Je dis qu’ils se tirent. Si c’est pour faire quelque chose qui est moins rémunérateur mais moins destructeur c’est autre chose.  
 
Et c’est marrant mais j’ai fait que des études dans les SHS et j’ai eu plusieurs propositions.  
Les formateurs et entreprises d’infos viennent voir les profs pour leur proposer des reconversions. Bref je vais m’arrêter là parce que c’est HS, mais ça serait pas mal de pas se contenter de votre expérience de lycéen ou de « je connais machine qui est prof d’espagnol donc je sais de quoi je parle. » et s’y intéresser différemment.

En tous cas merci pour tes posts.
Cela fait du bien de lire des messages ecrits par quelqu’un qui ne pretend pas etre le meilleur du monde en tous
Les trajectoires personnelles dependent de tellement de choses sur lesquelles on n’a aucun controle.

Ce que j'ai surtout compris de ton propos, c'est que tu n'avais pas les capacités de faire ce que tu voulais, et que tu as pris quelque chose dans tes cordes mais par dépits.

Du coup, oui, le vrai monde c'est dur. Si tu veux faire être chef de projet chez SpaceX, mais que tu comprends pas la première loi de Newton, bah ça va pas être possible ...  

C'est aussi vrai que si tu es plus intelligent que la moyenne, en règle général tu as un choix plus étendu que le dernier de la classe. Mais il reste que tu as le choix. A ta naissance, on a pas mis une étiquette sur ton berceau "Cyclette, futur vendeur cycle chez Décathlon".

Après oui, dois bien y avoir des conseillers d'orientation qui font de la merde. Je peux pas dire, je ne peux même pas affirmer avec certitude en avoir vu un.
Et quand bien même tu tombes sur un abruti, rien ne t'oblige à suivre ce qu'il dit, ça reste un conseiller .

C'est surtout facile d'accuser les autres de ses propres échecs, d'autant plus quand l'autre est une entité vague et non clairement défini type "la société"

L'apologie du surpoids, en gros  

 
Je cite
 

 
C'est là qu'on voit le danger de toute cette mode du body positivism etc.
 
Bientôt on ne pourra même plus dire qu'être en surpoids est anormal et dangereux...
 
HEUREUSEMENT qu'on est pas pro body positivism. Ce n'est pas rendre servie aux gens que de les laisser se complaire dans une situation esthétiquement et sanitairement négative.

 
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J'ajouterais que réussir sa vie n'est pas forcément corrélé à réussir sa vie pro. Pour atteindre cette obj pro, ça peut se faire au détriment du reste ; tes amis, ta famille, tes enfants si tu en a. Quand vient le jour oú ta vie pro ne te convient plus, tu passes en revue ce que tu as manqué pdt le temps oú tu as tt misé sur la carrière.

Sans même parler des conseillers d'orientation (à mon époque ce n'était pas obligatoire d'en voir, il fallait mendier le rendez-vous).
Quand aux conseils de classe le corps enseignant t'informait des décisions qu'il avait prises pour toi, il oubliait tranquillement de t'informer que tu pouvais les contester ou faire autre chose.  
Adolescente, je ne savais pas que c'était possible. J'ai compris que c'était contestable une fois sortie du système scolaire.

J'crois que vous avez triggered rastafia et blaska

On voit vite ceux qui sortent le parapluie corporatiste

Qu'est-ce qu'elles foutent toutes avec des pancartes en anglais surtout ?

Aujourd’hui c’est bien compris t’inquiète pas. C’est comme ça qu’on retrouve des gens à 3 de moyennes en math qui veulent faire trader et qui ne gèrent pas super bien leurs frustrations.

Bof pas tellement. Y a l’habitude. Je sais pas où tu bosses. Mais je suis sûr que je connais mieux ton métier parce que j’ai échangé 20 min avec un homologue à toi et que j’ai un pote d’un pote qui y a fait un stage.  
C’est un peu ce qu’on ressent quand on vous entend parler de notre boulot.

Oui enfin même avec toutes les perches du monde t'elevez dans une société c'est compliqué hein

Vous raillez à raison ceux qui taxent les profs de branleurs mais pour la réussite est liée uniquement à la naissance ou à la chance.

Mais vous arrivez pas a concevoir tout comme les féministes que ça nécessite de bosser aussi

Oui, c'est en entendant ce genre d'histoires que j'ai compris que c'était possible de contester ces décisions.