Reprise du message précédent :
Puis bon est-ce que la différence de salaire est compensé par des trucs où les femmes paient moins

Des trucs comme l'assurance ou les entrées gratoses en boite, se faire payer des verres

Et n’oublie pas les verres/resto en rencard  

Ils font comme tout le monde, mais si on leur propose plus, ben ils gagnent plus.
C'est le principe de la discrimination.

 
non mais relis avec le doigt.
 
les taffs de bas niveau ya pas de marge de négo pour homme comme pour femme
 
les taffs ou ya de la marge bah il faut se donner les moyens et accepter de galérer si on veut plus.

Oui mais alors si les femmes ne sont discriminées à la négo en sachant que si elles refusent l'offre elles n'ont pas le job, comme les hommes. Il vient d'où le 6.8 % de différence  

Je sais déjà tout ça mon pauvre ami, tu deviens insultant, tu perds ton sang froid ainsi que le fil de la conversation.
 
Si un employeur propose systématiquement des salaires plus faibles aux femmes (parce qu'elles risquent de tomber enceintes par exemple, ou de poser des jours à cause de la gastro du petit, j'ai lu ça 20 fois dans le topic aujourd'hui), s'il négocie plus fermement qu'avec un mec, au bout de trois refus chez trois employeurs différents, elle fait quoi la nana ? Ben elle accepte. Cadre sup ou non.
 
Il ne "suffit pas" de refuser et de continuer à chercher pour obtenir ce qu'on veux.

Qu'elles ne négocient pas alors qu'elles pourraient.

Non les mecs touchent plus au chomdu puisque leur salaire était plus élevé  

Faut mettre des cours de négo à l'école alors. Facile de régler l'inégalité des salaires en fait  

Il y a un mot intéressant dans ta phrase.  
 

C'est bien beau tout ça, mais les fonx ?

les émissions nrj12 de formation aux métier d'escorting "les anges en road trip à vegas" enseignent déjà tout ce qu'il y a à savoir  

C'est hs la on parle pas de sugar daddy avec papy dsk  

Beaucoup de meufs font des esc en plus

Y en a pas et les hommes arrivent à négocier. C'est surement un problème d'hormone ou de génétique qui fait qu'elles sont mauvaise en négociation. Les cours serviraient à rien donc

Evidemment, si on remet en cause le fait qu'il y ait une discrimination à l'embauche, ça ne sert à rien de discuter.
 
Seulement j'ai dit des le début de cette conversation que je partais de ce principe :
 

 
Et kriloner m'a répondu qu'elles n'avaient qu'à refuser les offres qui ne leur convenaient pas :
 

 
C'est fatiguant de devoir recentrer le sujet régulièrement...

Pourquoi du sexisme ?
Moi j'ai toujours entendu "les femmes et les enfants d'abord", c'est quoi ça du coup ? Sexiste ? Patriarcat ?
Ton pseudo, 78, c'est donc ta date de naissance, donc comme moi tu fais parti des derniers appelés, et au service y'avait beaucoup de nanas ou c'était "les hommes à la bataille, les femmes au foyer" ? C'est quoi ça du coup ? Sexiste ? Patriarcat ?
Même sans service, si la france entre dans un vrai gros conflit, qui on enverra sur les lignes ? Les femmes ? Du coup, sexisme et patriarcat ?
Quand j'entends dire que le congé mat' ne joue pas sur la carrière, c'est faux pour les pme déjà pour en cotoyer des centaines, mais d'un point de vue social, à quel moment se joue la mise en place des taches du foyer autour de l'enfant ? À ce moment précis, et en tant qu'homme, quand tu rentres du taff après une nuit de merde avec le chiard, la charge mentale t'en bouffes un paquet ! Et en plus tu n'es pas là pour mettre en place la routine qui sera là longtemps après  
Les trimestres de la retraite dites "pour education" octroyés aux femme, c'est sous entendre que c'est la femme qui éduque, puisque c'est à elle que cet avantage revient
Les augmentations pendant le congés mat', idem
Etc. Etc.
 
L'égalité n'existe pas déjà entre personne du même sexe
Mais il me semble qu'en France, il y a une certaine équité, et que ça soit social ou salarial
 
Et pour moi, si on veut que l'homme s'implique plus dans la vie de l'enfant ça passe par le congé pat', parce que c'est là que tout se joue
Et qu'à un moment entendre "faudrait que les hommes s'impliquent" quand on a rien pour l'education ou ne serait-ce que les 1ers mois, bah je comprends qu'on puisse dire fuck
 
Et je ne parlerai même pas des childfree femmes qui sont finalement les plus baisées de tous

Je dirais plutôt que ça remonte au Néolithique ou ces connards de chasseurs-cueilleurs leur ont désappris la négo  

On a franchi un pas dans le sexisme dis donc. C'est cool.

Quand ils les nourrissaient moins quand elles attendaient un bébé fille pour être sur que les femmes restent plus petit que les hommes. Ils étaient quand même forts ces cons  

Ils seraient au fond du trou s'ils nous voyaient maintenant  

Oh pardon, désolée de remettre en cause tes "principes"  
Effectivement, si chacun part de ses "principes", on ne va pas aller loin dans le débat.  
 
Et sinon, se baser sur des faits ou des études, ce ne serait pas plus pertinent ? Ah mais non, j'oubliais, c'est chiant à chercher.

Ouais, tu as raison, ne parle pas de nous    
On le vit très bien, merci, de rien, au revoir messieurs-dames    
 

J'en sais rien. Dernier appelé oui, mais donc facile à faire sauter. Même pas fait les trois jours  

 
Sans doute parce qu'il y a un marché du travail, et que sur ce marché certains ont des compétences qui se vendent cher, et d'autres ont des compétences à faible valeur ajoutée et faciles à acquérir. Les seconds sont bien obligés de prendre ce qu'on leur propose puisque le recruteur n'aura aucun mal à trouver qqn qui fera la même chose pour le prix qu'il propose. Et justement les inégalités salariales augmentent quand on monte dans l'échelle sociale    
 

 
Comme je viens de le dire ceux qui ont des compétences ou des profils rares peuvent se vendre plus cher. Mais le fait qu'ils puissent se vendre cher ne signifie pas que les recruteurs ne vont pas essayer de s'offrir ces compétences au meilleur prix possible. Il est possible qu'à ce jeu-là les femmes soient moins bonnes que les hommes.

Rhooo c't'une façon de parler, tu auras aussi peu d'avantages donnés par l'état que les hommes, et à cause justement de ces avantages tu es vue comme une possible pondeuse
Suceptible Madame Piques

J'ai juste donné mon avis au départ
 
kriloner a rebondit dessus en m'expliquant qu'il ne peut pas y avoir de discrimination à l'embauche car il suffit aux femmes de refuser les offres qui ne leur conviennent pas.
 
Ce à quoi j'ai répondu que si, c'est possible, car si un employeur propose systématiquement des salaires plus faibles aux femmes... (etc je ne vais pas tout refaire)
 
Tu donnes un peu l'impression de débarquer en plein milieu d'une conversation sans avoir pris la peine de lire l'historique.
 

Ben si un employeur est assez con pour donner systématiquement un salaire moins élevé aux femmes, elles n'ont qu'à aller chez un employeur qui propose le même salaire aux hommes et aux femmes, non ?
Ou alors, il faudrait que TOUS les employeurs se coalitionnent pour TOUJOURS proposer des salaires moins élevés aux femmes...
 

Désolée, je suis passée chez un pote ce soir, j'ai dû donné la becquée à son môme.  
Bon, certes, c'était pour le remplacer pour qu'il puisse me servir un verre...     mais j'ai eu ma dose d'enfant pour au moins un an, là  

Non pas tous. Il suffit qu'une partie significative des employeurs fasse cette discrimination pour que statistiquement les femmes soient moins bien payes que les hommes, à compétence égale.
 
En sociologie, on raisonne au niveau du groupe, pas au niveau de l'individu.

Mais il n'y a pas d'intérêt pour les employeurs à faire ça.    
Sinon les compétences vont se barrer chez les concurrents qui eux ne discriminent pas.

Ca compense les grossesses, les congés maternités, les jours d'absence parce qu'un enfant est malade... Enfin j'imagine, je suis pas employeur moi !

Ca l'employeur le "compense" après, par les augmentations en fonction du travail fourni.

Pourquoi il compenserait pas des le départ, puisque tout le monde a l'air plus ou moins d'accord pour dire que les hommes travaillent plus dur ?

J'ai trouve une étude poussée, pour évaluer la discrimination à l’embauche (plus précisément, à l'accès à l'entretien d'embauche) : https://www.insee.fr/fr/statistique [...] ES464I.pdf
 

 
Difficile de négocier un bon salaire quand on n'a pas été convoqué à l'entretien  

J'ajoute qu'on ne peut pas jouer sur les deux tableaux, en disant d'un coté qu'il est anormal que les absences pour cause de congé maternité lèsent l'évolution de carriere (et donc l'évolution salariale) des femmes car, ma foi, la charge de l'éducation devrait s'exercer équitablement sur l'homme et la femme, et d'un autre coté, lorsque survient le débat de la garde parentale lors d'un divorce, revendiquer que l'octroi de la garde a la mere devrait etre la position systématique par défaut, car enfin voyons, il est tout a fait "naturel" qu'il en soit ainsi.

http://www.liberation.fr/france/20 [...] -1_1611572

 
Les hommes se sont bien tous coalisés depuis le néolithique pour priver les femmes de nourriture, on ne voit pas pourquoi les employeurs ne pourraient pas faire pareil pour les salaires des femmes.  
 
 

ARTE 28 minutes
 
M.Schiappa - Quelles mesures contre le harcèlement sexuel ? projet loi outrage sexiste plutôt que harcèlement de rue.  
Tex animateur qui a franchi la ligne jaune, oui mais Cyril Hanouna a le droit à une énième chance    
 
"La tenue de Rihanna à l’Elysée était peut-être un poil trop ample, mais aussi oublier d’appeler une femme par son nom complet" Nadia Daam ce féminisme 2.0 aux grandes causes    
 
Messieurs sachez que les années 70 aux pantalons qui moulaient vos petites fesses, , j'ai adoré   , et même que je le dis, n'en déplaise à Nadia    
 
https://www.arte.tv/fr/videos/075223-090-A/28-minutes/

Bah après faut voir, mais après c'est peut être parce que les hommes étant tous des prédateurs en puissance ils savent ce qu'ils risquent dans un entretien seul à seul avec une femme

Après je me méfie des études de ce genre... Ils avaient un jour voulu essayer le CV anonymisé et au final les gens discriminés sans anonymat l'étaient encore plus une fois le CV anonymisé...

Normal c’est le jeu des 7 discriminations. Si tu peux sortir une carte que toi aussi tu aurais pu être discriminé cela te donne le droit de discriminer sans rien risquer. Ben oui si on te tappe sur les doigts parce que tu discrimines tu n’aruas qu’à sortir ta carte de potentiel discriminer pour dire qu’en réalité si on te tappe sur les doigts ce n’est pas à cause de tes agissements mais parce qu’on te discrimine. Hannouna a donc une immunité que Tex n’aura jamais sauf si celui change de sexe.

   
 
Hanouna est l'animateur/producteur phare de C8 qui place la chaine en tête des chaines TNT et Tex était un dinosaure dont France 2 voulait se débarrasser. Tu comprends pas que C8 ait protégé son animateur et France 2 en ait profité pour le virer ? On est à la limite du complotisme à ce niveau  

Y a bien un complot de tous les employeurs pour embaucher les hommes plus chers que les femmes, moi je dis que tant qu'on saura pas les vrais motivations des hommes-crabes le renvoi de Tex peut faire parti du complot.