Reprise du message précédent :
Je ne comprends toujours pas grand-chose à ce que raconte etel, en tout cas  

Nous non plus.
 
 
Par contre j'ai été voir sur greluches, merci pour le cliché

 
 
Excuse moi d'avoir lu les journaux ce matin, et m'être informée  

 
C'est que t'as pas assez picolé pour le réveillon.    
 
Faut avoir au moins 3 grammes pour la comprendre.  

C'est ça   , ce topic tellement intelligent et jamais hostile  

Aimons nous les uns les autres, ne soyons ni machos, ni féministes.  
Tout le monde il est beau. Restez gentils, soyez pas méchants.    
 

 

et bonne année à toutes
 

 
 
Ca n'a pas suffit, car les gamins sont devenus des adultes de 1m90, chaque fois que les quartiers nous tendront le bâton pour les battre, je posterais cette chanson ...  pour ces 2 policiers agressés lâchement. Ce n'est pas très populaire de dire que les femmes sont aussi responsables de l'éducation de leurs enfants, mais ca n'excuse pas les pères absents, qui regardent sans bouger    
 
https://www.youtube.com/watch?v=W0xjW-e4KEg

C'est marrant, le mot-dièse "balancetonporc" ne s'est pas appliqué à l'agression en bande d'une petite fliquette par une meute de "jeunes". (j'ai du procéder à une réédition mentale cinq fois de suite pour trouver un terme qui passerait la censure).

 
wtf du calogero ?????

Et ? Va jusqu'au bout de ta pensée, je ne te suis pas  

Doublebeurre et pensée dans la même phrase.

Désolé  

J'imagine qu'il sous-entend que comme ce ne serait pas des blancs qui sont coupables, ça ne rentre pas dans le cadre des luttes féministe moderne Bon je dis ça j'ai pas vu la vidéo mais j'imagine.

Ce avec quoi je ne suis pas vraiment d'accord : les agressions de femmes flics (ou femmes militaires - d'ailleurs on dit quoi, militairesses ?) ne sont généralement pas l'occasion de mettre en avant le sexe des victimes quel que soit l'auteur. Ce qui est logique, un tel discours desservirait la cause visant à démontrer que hommes comme femmes peuvent faire ce type de métier.

Evidemment, je faisais le candide    
 
Et je ne suis pas d'accord ni avec lui, ni avec toi. La policière a été agressée parce qu'elle était flic. Bref ça n'a rien à voir avec le sujet du topic. Comme si des mecs flics ne s'étaient pas déjà faits lynchés ...

Bien évidement que des hommes flics se font aussi lyncher.

Ce qui est marquant c'est que lorsqu'il s'agit de flics, on a un minimum de décence et de logique. Comme tu le dis, elle n'a pas été agressée parce que femme. Mais parce que flic.

Il n'y a pas de violence systémique anti-femmes. Réduire les flic femme à leur statut de femme lorsqu'elles sont victimes serait les infantiliser, comme s'il s'agissait de flic "bis", de flic "à fragilité étendue".

Dieu merci, on en parle comme étant des flics, point. Sagesse que l'on aimerait voir dans d'autres cas.

 
C'est bel et bien le cas
 
je reposte encore et toujours cet article : http://www.liberation.fr/debats/20 [...] ue_1599121  
 
c'est honteux un tel aveuglement

Quel aveuglement ? Elle dit que dans la rue la loi touchera bien plus les wehs racailles que les cols blancs. Je vois pas où est l'aveuglement. Elle reconnait implicitement le problème des wehs racailles dans la rue  

Info du jour, la ville de Paris a constitué une équipe d'éboueuses et passe un marché pour mettre aux normes les vestiaires du personnel. Je trouve cela très bien, no redface, là on est dans une démarche d'égalité.  

 
"Il faut éviter de réprimer les violences faites aux femmes dans la rue car ca risquerait de stigmatiser les gentilles racailles   attaquons nous plutôt au problème des rasoirs roses et des gens qui osent faire des remarques sexistes comme "sympa ta nouvelle coupe" "
 

L'égalité, mais pas pour tout
 
Taking Out the Trash? That’s Still a Man’s Job, Even for the Liberal Coastal Elite

Que le combat féministe moderne choisisse les combats qui collent à leur représentation du monde, c'est une évidence.  
 
Le #balancetonporc a ainsi pu prospérer parce l'affaire Weinstein qu'il était bien plus confortable que, mettons, les agressions de Cologne.
 
Pour l'extrême gauche embourbée dans "l'intersectionnalité des luttes", il sera toujours plus aisé de viser une figure semi-légendaire du cadre sup' blanc en costard bossant à la Défense qui met des mains aux fesses à son assistante que de voir la réalité en face.
 
Semi-légendaire non pas parce qu'il n'existe pas (il doit bien y en avoir des centaines, sans doute des milliers même de ces harceleurs), mais parce qu'à mon avis il ne colle pas à la réalité de ce que les femmes doivent subir en France en 2018.
 
L'essentiel des agressions de rues, quel profil pour les auteurs ? Sociologiquement déclassé.
 
L'essentiel des viols, menés majoritairement par un membre de la famille/proche, quel profil pour ces familles ? Sociologiquement déclassé.
 
L'essentiel des pressions familiales visant à ôter des droits aux femmes, mariage forcés, pratiques éculées type excision, quel profil ? Essentiellement issu de l'immigration, sociologiquement déclassé aussi.
 
Ce qui surprend d'ailleurs, c'est que les prédicateurs de gauche n'ont de cesse de dire "si telle catégorie est sur-représentée dans les prisons, c'est parce qu'elle est défavorisée économiquement". Ce qui est un raisonnement tout à fait exact. Dommage donc que la logique ne soit pas poursuivie : les agressions sexuelles étant un délit/crime, n'est-il pas tout à fait prévisible d'y voir certaines catégories sur-représentées ? Non.
 
Mais effectivement c'est problématique car inconfortable lorsqu'on mène un combat culturel. J'insiste sur le mot culturel. Car on pourrait tout à fait ET défendre les droits des femmes à l'égalité et au respect ET lutter contre le racisme et l'exclusion des minorités. C'est théoriquement faisable.
 
Mais quand le combat est culturel, l'auteur de l'oppression envers la femme ne peut être présenté comme pouvant être issu d'une minorité ethnique. C'est impossible car on aurait le sentiment de propager une représentation mauvaise d'un point de vue moral.
 
D'où bien sûr l'affaire Weinstein. C'est un homme blanc, gros, riche, hétérosexuel : c'est propre, c'est confortable comme image, c'et le nemesis rêvé.
 
Si donc je suis d'accord avec le constat, je ne trouve toutefois pas qu'il s'applique au cas de la policière. J'ai toujours vu une certaine pudeur concernant les forces de l'ordre, pudeur bienvenue. Je suis bien heureux qu'on mette en avant le fait qu'il s'agisse d'un uniforme maltraité et non juste d'une femme. Ce serait réduire la chose à mon sens.

pourtant à la TV ou dans la presse j'ai vu pas mal de " deux policiers agressés, dont une femme ", la palme revenant au Huffingtonpost qui titrait "une femme policier agressé...( pas de mention du mec dans le titre)

 
#balancetonporc est un mouvement de masse visant à mettre le zoom sur ce qui est minoritaire (le droit de cuissage du vieux degueulasse bedonnant, dont je reconnais l'existence et reconnais sans problème qu'il faut s'en charger), pour éviter de parler de ce qui est massif et se généralise de plus en plus:
 
- les filles n'osant plus rentrer seules dans les grandes villes. Je n'habite plus en France mais une Libanaise parisienne (parfaitement francophone) m'en parlait elle-meme en se plaignant et en disant que "encore moi ca va, je parle Arabe et quand je leur repond en (vrai) Arabe ca les calme, mais je plains les Francaises"... bon, je lui ai dit de ne pas relater son temoignage sur HFR sinon elle serait TT.
- les autorités/la société cheminant de plus en plus explicitemment vers une ségregation: "et si on mettait des wagons de RER pour filles ?" / "au nouvel-an, nous recommandons aux filles de ne pas  porter de petites tenues" / "au nouvel-an, evitez de sortir seule" / "bon, y'a tellement de porcs qu'on va annuler tel festival de musique"... bref, ni plus ni moins ce qu'on trouve a Teheran, quoique non, la-bas les filles peuvent sortir seules, disons Ryadh, donc.
 
Je remarque donc que les cas d'abus d'autorité du patron pour draguer lourdement sa stagiaire, donnent lieu à la plus grande fermeté, aux appels aux licenciements, etc, parfois sur des bases se limitant juste à un temoignage Twitter d'une main au cul il y a 35 ans.... en parallèle, ce que je décris ci-dessus qui est généralisé a TOUTES les grandes villes, TOUS les metros, des 20h chaque soir, est pratiquement ignoré, ou fait au mieux l'objet de discussions pudiques et abstraites sur "les incivilités". On aimerait qu'on applique à ce sujet ne serait-ce que 10% de l'energie et la fermeté qu'on utilise dans le cadre du #balancetonporc...
 

Finalement, la solution ne serait elle pas plutôt de faire des wagons pour les males declasses ?

Non elle dit qu'on s'y attaque sérieusement ou on ne s'y attaque pas  

Oui mais gratuits du coup s'ils sont déclassés
 
Par contre à ce prix là ils choisiront p'têt pas la destination  

La loi est débile, et non applicable. Le débat devrait s'arrêter là.

 
Disons que pour mettre en exergue encore plus la disproportion de traitement qui existe, on pourrait se demander pourquoi dans le cas de Weinstein ou Haziza on reclame les licenciements, les proces, etc... et dans les cas des harcelements de RER, de concerts, de Champs-elysees le soir,  la mesure préconisée c'est des bracelets "RESPECT" ou des trottoirs plus larges.... La prochaine fois qu'une feministe me parle de #balanceTonPorc je lui dirai que je partage son opinion et qu'il faut lutter fermement contre les porcs, et que les actrices bossants avec Weinstein devraient porter un bracelet RESPECT, je sens l'erreur 404....

Je ne comprends pas pourquoi tu veux mettre sur le même plan des incivilités dans la rue et des mecs qui utilisent leur pouvoir pour forcer des femmes à coucher. Ça a un peu rien à avoir non ?  

 
Tres bon post
 
Ca fait du bien un peu de réflexion sur ce topic
 

 
On est bien d'accord que ce qui emmerde les femmes au quotidien actuellement c'est le harcèlement "de rue" (j'y inclus le trom etc...) mais que rien n'est fait la dessus...
 
C'est triste cette situation quand même, bientôt les gens trouveront normal qu'une femme ne puisse sortir seule dans la rue juste à cause de son sexe.
 
Perso je pense que la lutte pro femme est bien plus importante que la lutte anti raciste car beaucoup plus universelle. Du coup je préférerais qu'on défonce allègrement TOUTE personne qui casse les couilles dans la rue

Parce que actuellement tout le combat est orienté vers le premier cas. Qui existe certes mais qui n'est représentatif que d'une minorité des cas ou les femmes prennent cher. Le reste étant constitué de problèmes dans la rue, le metro etc...

Comme on le disait plus haut il semble plus facile de s'attaquer à des hommes blanc puissants qu'à des population pauvres et soit disant déjà stigmatisées.

Bah dans l'absolu, l'impact négatif (des viols ou du harcèlement de rue) est calculé par l'impact d'un événement multiplié par la probabilité d’occurrence

 
Euh, erreur. C'est la campagne #balanceTonPorc qui d'emblée a mis dans le meme panier les choses suivantes:
 
- le viol
- l'attouchement
- le "t'as une belle robe aujourd'hui"
- afficher un poster de bimbo dans son bureau (cf. "les Décodeurs" du Monde avec leur article pour vous tester et verifier si vous savez reconnaitre le harcelement la ou il se trouve).
 

 
THIS
 
Perso ma copine quand elle me parle des trucs qui la font chier et qui lui pourrissent la vie elle me parle de la rue, du bus et du metro/rer. Pas de son taff... (ou alors très rapidement à cause d'une blague graveleuse oubliée 2j après, contrairement aux insultes et à la peur de l'agression face à des gens chelous dans le rer par exemple)

et tu crois que ça va marcher?
le flic il a que ça à faire au risque de voir débouler 20 sauvages qui vont venir lui casser la gueule?

Ma meuf a subit une tentative de viol. C'était pas un wesh. Elle a aussi subi les emmerdes dans la rue, comme beaucoup de meufs. Je te laisse réfléchir ce qui peut encore la hanter aujourd'hui.

 
Il faut donner les moyens (physiques, légaux) et ajouter du personnel.

Pourtant c'est exactement la même chose:
L'exercice d'un pouvoir tiré d'une potentielle violence.
La nature des mesures de rétorsion varie (violence physique contre mesures visant à casser la carrière de la personne) mais cela part exactement du même schéma.
Sauf que dans un cas, tu as moult moyens de te défendre (médias, direction si tu es dans une société, etc...).
Dans l'autre, tu n'as pas grand chose à part des policiers surchargés et des juges blasés et débordés.

OK donc TOUTES les meufs se font violer ? C'est atroce pour elle mais ça reste une minorité de cas. Et heureusement.

Par contre ouais à peu près TOUTES les meufs se font emmerder / harceler dans la rue

A quel moment lutter contre l'insécurité de merde qui se développe ici est exclusif de lutter contre le reste ?

Tu sais très bien que ça n'arrivera jamais.