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Auteur Sujet :

[Égalité des sexes] PAS LE TOPIC US, merci de votre coopération

n°51966222
-JLL-
Wait ... What ?
Posté le 29-12-2017 à 18:44:17  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Gramak a écrit :

 

C'est ce que je dis.


Oui moi aussi...


---------------
Une fois, à une exécution, je m'approche d'une fille. Pour rigoler, je lui fais : « Vous êtes de la famille du pendu ? »... C'était sa sœur. Bonjour l'approche !
mood
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Posté le 29-12-2017 à 18:44:17  profilanswer
 

n°51966254
Gramak
Posté le 29-12-2017 à 18:48:54  profilanswer
 

 


Euh, aucun médecin ne tourne à moins de 2k€. C'est très bien payé toutes spécialités confondues et en plus tu as une valorisation sociale importante.

 

La valorisation sociale du prof a presque totalement disparu. Il y a encore 50 à 60 ans, un professeur c'était l'intellectuel du village, il avait un petit statut particulier. Aujourd'hui c'est juste un "branleur de fonctionnaire".

 

Dévalorisation sociale + salaire minable pour le niveau d'étude. La vocation tu essayes pas vraiment de la créer quoi ... Enfin, il reste les vacances, mais là encore, tu attires pas les meilleurs avec des congés :o

Message cité 3 fois
Message édité par Gramak le 29-12-2017 à 18:49:28
n°51966285
Orocarni
Posté le 29-12-2017 à 18:52:47  profilanswer
 

Gramak a écrit :

La valorisation sociale du prof a presque totalement disparu. Il y a encore 50 à 60 ans, un professeur c'était l'intellectuel du village, il avait un petit statut particulier. Aujourd'hui c'est juste un "branleur de fonctionnaire".
 
Dévalorisation sociale + salaire minable pour le niveau d'étude. La vocation tu essayes pas vraiment de la créer quoi ... Enfin, il reste les vacances, mais là encore, tu attires pas les meilleurs avec des congés :o


faut dire que le métier s'est beaucoup féminisé, il y a peut être un lien

n°51966330
-JLL-
Wait ... What ?
Posté le 29-12-2017 à 18:57:44  profilanswer
 

Et puis bon, la vocation des médecins c'était vrai avant, maintenant ils sont comme la plupart des gens, la pour faire de l'argent.
C'est pas pour rien que les spécialités qui paient le plus drainent le plus d'étudiants et que les campagnes galères pour remplacer les retraités.


---------------
Une fois, à une exécution, je m'approche d'une fille. Pour rigoler, je lui fais : « Vous êtes de la famille du pendu ? »... C'était sa sœur. Bonjour l'approche !
n°51966347
bobdumas
Posté le 29-12-2017 à 18:59:43  profilanswer
 

rastafia a écrit :

Oui, et puis peut-être qu'ils recrutent en fonction des compétences et pas en fonction du look  :D
 
Mais bon c'est tellement drôle de se moquer du physique de quelqu'un au lieu d'écouter ce qu'il a à dire, ça me rappelle le CE2 tiens  :o
 
D'ailleurs c'est les souvent mêmes personnes qui se moquent du look punk à chien et qui encensent l'Angleterre pour son modèle ultra libéral, alors que c'est typiquement un pays où on peut avoir le look qu'on veux sans que les gens jugent les compétences ou la maturité à travers ce prisme.


Le look est lié à la personnalité  [:spamafote]


Message édité par bobdumas le 29-12-2017 à 19:00:34
n°51966560
kriloner
cold-hearted bastard
Posté le 29-12-2017 à 19:26:19  profilanswer
 

Gramak a écrit :


 
 
Si tu veux qu'on te prenne au sérieux, essaye de pas prendre tout le monde de haut en déformant des propos de manière grotesque ...  
 
Dans l'industrie, avec un bagage équivalent, tu commences autour 2k€ net ...


 
je sui sérieux
 
ils forment les jeunes c'est essentiel
 
un ingé ou un pion de l'industrie ça se remplace à volonté


---------------
antithéiste
n°51966678
Profil sup​primé
Posté le 29-12-2017 à 19:44:06  answer
 

Gramak a écrit :


 
En même temps, avoir un BAC+5 pour gagner 1600€/mois et en bossant dans une ZUP. Merci, non merci quoi ... :o
 
Si la France veut des enseignants compétents, va falloir qu'elle se mette à les payer correctement. Les profs sont soit là par passion (une minorité), soit par dépit. J'ai fait un cursus scientifique, j'ai jamais entendu personne dire qu'il voulait faire prof, c'est toujours les moins bons qui bifurquait la dessus.


ma soeur est prof. :o  
Donc déja, tu passes ta vie en vacance, ensuite tu bosses 18H par semaine...
Donc ça n'equivaut même pas à un mi-temps, 1600 euros, si tu raméne ça à un tarif horaire, ça te fait presque du 4000 euros net pour un temps plein :o

n°51966693
Profil sup​primé
Posté le 29-12-2017 à 19:47:12  answer
 

Gramak a écrit :


 
 
Euh, aucun médecin ne tourne à moins de 2k€. C'est très bien payé toutes spécialités confondues et en plus tu as une valorisation sociale importante.
 
La valorisation sociale du prof a presque totalement disparu. Il y a encore 50 à 60 ans, un professeur c'était l'intellectuel du village, il avait un petit statut particulier. Aujourd'hui c'est juste un "branleur de fonctionnaire".
 
Dévalorisation sociale + salaire minable pour le niveau d'étude. La vocation tu essayes pas vraiment de la créer quoi ... Enfin, il reste les vacances, mais là encore, tu attires pas les meilleurs avec des congés :o


 
 
 
Tout à fait, autrefois l'instituteur était au cœur du village comme le curé  [:corten], c'était le maestro avec la baguette, mais trop de barrières entre élèves et enseignants, aujourd'hui j'ai le sentiment que pas assez de barrière entre enseignants élèves, un peu comme ces parents devenus les copains de leurs enfants, et les gamins quelques années plus tard prennent le pouvoir.  
 
Je vais vous raconter l'anecdote drôle de Esther 11 ans qui parle de l'élection des délégués de sa classe "ceux qui voulaient ont écrit un discours et l'ont mis dans une boite avec un trou. La maitresse nous a lu les discours pour qu'on choisisse, il y avait de tout franchement, Y'en a un il a mis dans son discours : voter pour moi c'est voter pour la pizza,  :lol:   parcequ'il demandait de la pizza 4 fois par semaine à la cantine, tout le monde voulait voter pour lui, la maitresse a dit la pizza c'est non, il a répondu : " - Hey la démocratie madame ? C'est abusé ! ça sert à quoi sérieux :lol:  
Voila tout ça pour dire, j'imagine pas à 10/11 ans à mon époque, les gamins sortir des trucs pareils  :D  
 
Bon je crois que je suis HS, c'était pour vous faire partager des petites choses que je trouve très drôles

n°51966808
rastafia
sélavi
Posté le 29-12-2017 à 20:02:07  profilanswer
 


Désolé, tu ne gagneras pas au quinté+ du café du commerce. Pourtant t'était pas loin hein  [:knahos]  
 

Spoiler :

Tu as oublié la sécurité de l'emploi


Message édité par rastafia le 29-12-2017 à 20:02:25

---------------
Cantor est devenu fou
n°51966816
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 29-12-2017 à 20:02:38  profilanswer
 


Ca dépend des matières. Prof de maths c'est clairement un truc de planqué, tandis que prof de matière littéraire, c'est autre chose... Sans compter qu'en plus les élèves prennent les maths plus au sérieux que le reste. Ajouté aux élèves et à leurs parents qu'il faut supporter sans avoir le droit de les cogner et à tous les gens qui te traitent de connard de branleur la moitié de l'année, ça fait 1600 boules assez durement gagnées (sans parler des ZUP ou c'est nawak).

Message cité 2 fois
Message édité par scOulOu le 29-12-2017 à 20:03:50
mood
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Posté le 29-12-2017 à 20:02:38  profilanswer
 

n°51966820
rastafia
sélavi
Posté le 29-12-2017 à 20:03:43  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Ca dépend des matières. Prof de maths c'est clairement un truc de planqué, tandis que prof de matière littéraire, c'est autre chose... Sans compter qu'en plus les élèves prennent les maths plus au sérieux que le reste. Ajouté aux élèves qu'il faut supporter sans avoir le droit de les cogner, ça fait 1600 boules assez durement gagnées (sans parler des ZUP ou c'est nawak).


Si tu veux aller par là (monter les profs les uns contre les autres), le vrai privilégié c'est le prof de sport  :kaola:


---------------
Cantor est devenu fou
n°51966832
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 29-12-2017 à 20:05:06  profilanswer
 

rastafia a écrit :


Si tu veux aller par là (monter les profs les uns contre les autres), le vrai privilégié c'est le prof de sport


Oui et non. Il se branle encore plus la nouille que le prof de math, mais il n'a droit qu'au respect des élèves les plus débiles (et encore) :o

n°51966852
rastafia
sélavi
Posté le 29-12-2017 à 20:08:03  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Oui et non. Il se branle encore plus la nouille que le prof de math, mais il n'a droit qu'au respect des élèves les plus débiles (et encore) :o


Mon petit chou, il y a un prof de maths qui a été méchant avec toi ?  [:zedlefou:3]


---------------
Cantor est devenu fou
n°51966866
Profil sup​primé
Posté le 29-12-2017 à 20:09:42  answer
 

scOulOu a écrit :


Ca dépend des matières. Prof de maths c'est clairement un truc de planqué, tandis que prof de matière littéraire, c'est autre chose... Sans compter qu'en plus les élèves prennent les maths plus au sérieux que le reste. Ajouté aux élèves et à leurs parents qu'il faut supporter sans avoir le droit de les cogner et à tous les gens qui te traitent de connard de branleur la moitié de l'année, ça fait 1600 boules assez durement gagnées (sans parler des ZUP ou c'est nawak).


elle est en maternelle.
Elle passe du temps à corriger les dessins  :o  
Tout ça pour dire que si on raméne ça à un tarfi horaire, c'est plutôt bien payé.

n°51966881
rastafia
sélavi
Posté le 29-12-2017 à 20:12:10  profilanswer
 


En maternelle, 18 heures par semaine ?  [:medmhand:3]  


---------------
Cantor est devenu fou
n°51966898
Profil sup​primé
Posté le 29-12-2017 à 20:14:44  answer
 

rastafia a écrit :


En maternelle, 18 heures par semaine ?  [:medmhand:3]  


j'avoue que c'est un sujet sensible lors des réunions de familles, donc je rentre par trop dans les détails  :o  
C'est combien en maternelle le volume horaire ?

n°51966899
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 29-12-2017 à 20:14:45  profilanswer
 

rastafia a écrit :


Mon petit chou, il y a un prof de maths qui a été méchant avec toi ?


Ah nan moi je faisais partie des bons élèves qui les respectaient à peu près (contrairement aux profs de sport) [:cosmoschtroumpf]
 
Et j'ai deux potes profs de maths, dont un qui est casé avec une prof de philo (ou de français, je sais plus), et je te garantis que la comparaison relève du foutage de gueule :D
 
 
Perso pour me faire supporter une bande de gniards qui viennent tout juste d'arrêter de se chier dessus, faudrait me payer bien plus que ça :o

Message cité 1 fois
Message édité par scOulOu le 29-12-2017 à 20:16:04
n°51966901
donut78
Stop eating donuts
Posté le 29-12-2017 à 20:14:58  profilanswer
 
n°51966906
Profil sup​primé
Posté le 29-12-2017 à 20:15:47  answer
 

donut78 a écrit :

Ces clichés dignes du bar PMU   [:jean-pierre defrog:3]


faut étayer là, "bar PMU" n'est pas un argument.

n°51966913
thoulisse_​bernard
Climatonégationniste
Posté le 29-12-2017 à 20:17:01  profilanswer
 

Le top ça reste prof d'art plastique

n°51966915
pistache52
Posté le 29-12-2017 à 20:17:13  profilanswer
 

Gramak a écrit :


...
La valorisation sociale du prof a presque totalement disparu. Il y a encore 50 à 60 ans, un professeur c'était l'intellectuel du village, il avait un petit statut particulier. Aujourd'hui c'est juste un "branleur de fonctionnaire
...


 
Il dispensait le savoir.
Maintenant, de par la démocratisation de l'éducation, vu que ce savoir est partagé par une grande partie de la population... c'est plutot normal la perte de statut. Surtout vu le niveau de certains profs...Attention, j'ai encore le plus grand respect pour une partie d'entre eux, qui restent encore de grands professionnels de la pédagogie. Mais tu ne construis pas un statut social avec cette seule qualité.
 
Cette perte de  satut social, c'est un peu comme les ingénieurs il y a 30 ans. Maintenant tu en rencontres à tous les coins de rue. Les médecins et d'autres professions sont protégés par leur numerus closus. ;)

Message cité 1 fois
Message édité par pistache52 le 29-12-2017 à 20:19:07
n°51966920
durandal2
Goatse bless 'Murica
Posté le 29-12-2017 à 20:18:22  profilanswer
 

rastafia a écrit :


En maternelle, 18 heures par semaine ?  [:medmhand:3]

 


25h hebdo devant les élèves je crois, et d'après le ministère de l'éducation estime qu'ils en font 12h30 en moyenne supplémentaires à la maison. Si on rajoute à cela la charge mentale, on en est à 26h de travail quotidien :o

 

http://cache.media.education.gouv. [...] 260460.pdf

Message cité 1 fois
Message édité par durandal2 le 29-12-2017 à 20:19:09

---------------
Soutien aux modérateurs victimes des attentats trollesques du topic Charlie Hebdo.
n°51966928
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 29-12-2017 à 20:19:48  profilanswer
 

thoulisse_bernard a écrit :

Le top ça reste prof d'art plastique


A condition d'être aussi détaché du monde qu'un moine contemplatif, éventuellement. Parce que ceux-là se font chier dans les bottes par la plupart des gamins dès la 6ème :o

n°51966941
POUQIE
pouqie
Posté le 29-12-2017 à 20:21:43  profilanswer
 


ouais donc elle est pas prof quoi


---------------
salut c pouqie
n°51966942
rastafia
sélavi
Posté le 29-12-2017 à 20:21:53  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Ah nan moi je faisais partie des bons élèves qui les respectaient à peu près (contrairement aux profs de sport) [:cosmoschtroumpf]
 
Et j'ai deux potes profs de maths, dont un qui est casé avec une prof de philo (ou de français, je sais plus), et je te garantis que la comparaison relève du foutage de gueule :D


Deux profs de maths que tu as jugés incompétents, tu en conclus qu'ils se "branlent tous la nouille".
 
Tu est sur que tu était un bon élève ? Parce que un raisonnement pareil, que ce soit en maths ou en philo, ça vaut zéro, pardon de le dire !

Message cité 1 fois
Message édité par rastafia le 29-12-2017 à 20:26:25

---------------
Cantor est devenu fou
n°51966963
Profil sup​primé
Posté le 29-12-2017 à 20:24:14  answer
 

scOulOu a écrit :


A condition d'être aussi détaché du monde qu'un moine contemplatif, éventuellement. Parce que ceux-là se font chier dans les bottes par la plupart des gamins dès la 6ème :o


je crois que le pire c'est les profs de musique  :o  
même des gamins de 12 ans les traitent déja de losers.  
Personnellement j'ai du respect pour les profs, ils font un travail ingrat et difficile.
Mais ils sont bien payé pour ça.

n°51966971
rastafia
sélavi
Posté le 29-12-2017 à 20:25:05  profilanswer
 

durandal2 a écrit :


 
 
25h hebdo devant les élèves je crois, et d'après le ministère de l'éducation estime qu'ils en font 12h30 en moyenne supplémentaires à la maison. Si on rajoute à cela la charge mentale, on en est à 26h de travail quotidien :o
 
http://cache.media.education.gouv. [...] 260460.pdf


C'est pas à moi qu'il faut le dire, moi je sais tout ça.
 
Je sais aussi que deux heures devant une classe de 30 élèves c'est à peut près aussi fatiguant que 8 heures dans une cogip à optimiser son temps de travail, pour avoir fait les deux.
 
Cherchez pas, si l'éducation nationale peine à recruter, c'est qu'il y a une raison.


---------------
Cantor est devenu fou
n°51966975
Profil sup​primé
Posté le 29-12-2017 à 20:25:47  answer
 

rastafia a écrit :

Oui, et puis peut-être qu'ils recrutent en fonction des compétences et pas en fonction du look :D

 

Mais bon c'est tellement drôle de se moquer du physique de quelqu'un au lieu d'écouter ce qu'il a à dire, ça me rappelle le CE2 tiens :o

 

D'ailleurs c'est les souvent mêmes personnes qui se moquent du look punk à chien et qui encensent l'Angleterre pour son modèle ultra libéral, alors que c'est typiquement un pays où on peut avoir le look qu'on veux sans que les gens jugent les compétences ou la maturité à travers ce prisme.


Tu sous-entendrais que HFR serait comme une cours de récré ?  [:frogaski62:5]
Pourtant tu as quelques posts a ton actif.

n°51966976
Orocarni
Posté le 29-12-2017 à 20:25:58  profilanswer
 


alors que les profs gagnent souvent plus que leur parents tout en bossant 2 fois moins  :whistle:

n°51966987
Profil sup​primé
Posté le 29-12-2017 à 20:27:38  answer
 

kriloner a écrit :

 

+100

 

il faut payer les profs 5k mini


5k, peut être pas. :O
Mais clairement une moyenne de 2,5k me semble indispensable. Ça fait partie des boulots les plus importants avec la justice et la santé.

n°51966998
thoulisse_​bernard
Climatonégationniste
Posté le 29-12-2017 à 20:30:46  profilanswer
 


Dans les besoins primaires, il y a la bouffe quand même  [:tkz:1]

n°51967003
rastafia
sélavi
Posté le 29-12-2017 à 20:31:23  profilanswer
 

Orocarni a écrit :


alors que les profs gagnent souvent plus que leur parents tout en bossant 2 fois moins  :whistle:


Ah oui j'ai lu cette étude... c'était quel organisme qui l'a publiée déjà ?  :o


---------------
Cantor est devenu fou
n°51967004
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 29-12-2017 à 20:31:30  profilanswer
 

rastafia a écrit :


Deux profs de maths que tu as jugés incompétents, tu en conclus qu'ils se "branlent tous la nouille".
 
Tu est sur que tu était un bon élève ? Parce que un raisonnement pareil, que ce soit en maths ou en philo, ça vaut zéro, pardon de le dire !


Où j'ai dit qu'ils étaient incompétents ? L'intérêt du poste est justement qu'il est facile de faire du bon boulot tout en se branlant la nouille [:petrus75]  

n°51967025
rastafia
sélavi
Posté le 29-12-2017 à 20:36:27  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Où j'ai dit qu'ils étaient incompétents ? L'intérêt du poste est justement qu'il est facile de faire du bon boulot tout en se branlant la nouille [:petrus75]  


Mais comment tu as jugé la quantité de travail qu'ils effectuaient, l'un et l'autre ?
 
Tu as un glandomètre ? C'est selon la marque de la trace sur l'oreiller ?  :lol:  
 
Je vais arrêter de discuter de ça avec toi hein, soyons sérieux, tu n'as aucune idée de ce que ça représente.


---------------
Cantor est devenu fou
n°51967059
Orocarni
Posté le 29-12-2017 à 20:43:04  profilanswer
 

rastafia a écrit :


Ah oui j'ai lu cette étude... c'était quel organisme qui l'a publiée déjà ?  :o


le ministère du travail qui nous dit que les enseignants sont à 2500 net en moyenne :jap:

n°51967061
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 29-12-2017 à 20:43:21  profilanswer
 

rastafia a écrit :

Tu as un glandomètre ? C'est selon la marque de la trace sur l'oreiller ?


Je t'ai déjà expliqué que l'un d'eux m'a fait une comparaison avec sa gonzesse. Il faut être attentif en forum ; c'est pas sérieux [:dawa]
Sans compter qu'ils m'expliquent très bien eux-mêmes qu'ils ne foutent pas gd-chose en dehors de leurs heures de cours.

n°51967065
Tammuz
Posté le 29-12-2017 à 20:44:21  profilanswer
 


 

Orocarni a écrit :


le ministère du travail qui nous dit que les enseignants sont à 2500 net en moyenne :jap:


 
Problem solved.   [:yiipaa:4]  


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°51967103
Profil sup​primé
Posté le 29-12-2017 à 20:49:43  answer
 

Tammuz a écrit :


 
Problem solved.   [:yiipaa:4]  


Voila, 2,5 k, en bossant 8 mois sur 12, 18H par semaine  :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 29-12-2017 à 20:51:40
n°51967164
rastafia
sélavi
Posté le 29-12-2017 à 21:04:05  profilanswer
 

Orocarni a écrit :


le ministère du travail qui nous dit que les enseignants sont à 2500 net en moyenne :jap:


Je parlais pas de celle là, je parlais de l'étude qui dit qu'ils gagnent souvent plus que leurs parents en bossant deux fois moins


---------------
Cantor est devenu fou
n°51967168
rastafia
sélavi
Posté le 29-12-2017 à 21:05:03  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Je t'ai déjà expliqué que l'un d'eux m'a fait une comparaison avec sa gonzesse. Il faut être attentif en forum ; c'est pas sérieux [:dawa]
Sans compter qu'ils m'expliquent très bien eux-mêmes qu'ils ne foutent pas gd-chose en dehors de leurs heures de cours.


Donc deux témoignages, rapportés par toi qui plus est.
C'est très convaincant en effet  :jap:


---------------
Cantor est devenu fou
n°51967176
rastafia
sélavi
Posté le 29-12-2017 à 21:06:08  profilanswer
 


En maternelle  :lol:  
 
On va arrêter le HS parce que ça deviens n'importe quoi là  :D


---------------
Cantor est devenu fou
mood
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