Reprise du message précédent :

Alors tu vas me dire que c'est biologique, que c'est comme ça, c'est l'ordre des choses. Mais une femme qui a un enfant gagnera généralement moins d'argent qu'un homme qui a un enfant.

Pourquoi si peu de pères au foyer ?

Et le juge est une femme dans 80% des cas

 
Parallèle WTF, mais parallèle intéressant.
Mais est-ce du coup, tu cibles un groupe de personne spécifique dans tes restrictions? Non je ne pense pas.
 
 
Et bah, pourquoi cibler une population particulière quand on parle harcèlement? violence conjugale? etc.. (cibler quelles seraient les uniques victimes à reconnaitre et cibler une autre population pour ses restrictions systématiques).
Il n'y a t'il pas écrit liberté EGALITE fraternité, sur nos frontons de mairie? Le topic ne traite t'il pas de l'EGALITE des sexes?
 
C'est là ou ça coince et ou la "meute" bondie.
Ton "juste retour de l'histoire", "les chiffres montrent que", ne passe pas. Aucun autre sujet n'est jamais traité ainsi.
 
le courant majoritaire du topic ne me semble pas être contre le féminisme dans le sens droits équitables et situation homme-femmes, mais contre le féminisme dans le sens lutte pour les femmes uniquement (à tendance mysandre...).

Et la femme, à 80% dans combien de cas ?

Il ne vous est pas passe par l'esprit que la garde alternee est tres contraignante dans un monde ou l'on est susceptible de bouger regulierement professionnellement ?
C'est triste pour les gamins, qui ne voient alors l'un des parents que lors des vacances et des longs weekends parfois.
Mais la garde alternee, c'est 2 adultes qui ne peuvent plus bouger geographiquement pour quelque raison que ce soit, alors meme qu'ils refont leur vie chacun de leur cote.

Pour allaiter c'est plus difficile

 
Les deux sont vrais, il est mort dans un accident de bungee à cause d'un élastique trop long. L'erreur bête.

Pourquoi tant de mères au foyer ?
Il faut bien travailler pour gagner de quoi nourrir les enfants, non ?

Des parents au foyer n'est pas une situation envisageable.
Et pourquoi choisir une situation qui rend un des parents financièrement dépendant de l'autre ?

Plusieurs raison :  
1 - Les mecs font des boulots qui rapportent, parce que ça leur permet de niquer (ingé, finance, médecine spécialisée, tous les métiers chiants mais qui palpent sont majoritairement des métiers de mec). Donc il est plus intéressant financièrement que ce soit la femme qui s'arrête.
 
2 - Ce sont majoritairement les meufs qui veulent un gosse, et qui ne veulent pas que ce soit la nounou qui s'en occupe jusqu'à 20h. Donc elles veulent un gosse -> elles s'en occupent.
 
Pas de discrimination donc, que de la logique.

Stats ?  

Observation personnelle
 
On va pas se mentir, le discours "le mec n'est jamais prêt, c'est à la meuf de prendre l'initiative", c'est très répandu.
 
Tu penses que les deux sexes sont identiquement moteur pour pondre des chiards ?

Où ça ?
Comment ?
Sur quelle durée ?
On parle du montant en bas de la fiche de paie ou taux horaire effectif ?
Après 62 ans ?
Avant ou aprés mon service militaire ? Ton pseudo laisse penser qu'on est de la même année, c'était cool les 3 jours et le service ?
 
Les milieux défavorisés, que tu connais si bien, c'est quoi comme job ?
Du job physique
Les milieux où le père peut être homme au foyer, ou à mi temps, c'est justement dans les milieux favorisés
Du coup c'est quoi ton discours ?

Encore un exemple criant de ta mauvaise foi.

 
Fais gaffe quand même, le cap des 30 ans est très piégeux pour les mecs, il y a plein qui d'un seul coup changent d'avis sur le sujet en atteignant cet age. Surtout dans ceux qui disent "moi ? Jamais !"
 
Mais je suis quand même d'accord que globalement les femmes sont nettement plus demandeuses.

Non, mais je me prends tellement l'arguement des chiffres dans la face, que ça fait du bien parfois de le retourner  

 
Les même stats que celles qui déterminent qui demande la garde...
 
 
On est en transition de "l'ancien modèle" au nouveau.
La proportion homme/femme au foyer va changer progressivement.
 
La reconnaissance de l'homme au foyer au niveau de la retraite est très récent par exemple. Idem dans le monde de l'entreprise et de la vision de l'homme qui s'implique au niveau familial au détriment de sa carrière.
 
Après, c'est clair, qu'il y a peu de chance qu'on arrive à du 50-50. Pour les raisons citées plus haut.
Et ce, même si on passe à l'écriture inclusive, et autre bullshit à foutre dans la tête de nos enfants pour casser les genres.

Il manque un critere majeur:
Avec ou sans acces pro a HFR/Doctissimo ?

Ben en vrai, j'aimerais bien des stats, je trouve le sujet intéressant.
 
Après, je me dit que si le mec est plus demandeur que la meuf, la meuf va accepter, mais à condition que ce soit le mec qui fasse les sacrifices pro. Ca me parait de la négociation de base.
 
Donc soit les meufs sont incapables de négocier, soit elles sont plus demandeuses.

Quand moi c'est pas chiffré, je trolle. Quand vous ça l'est pas, c'est la vérité  

Ah mais carrément.  
Il existe meme un terme associé : https://fr.wikipedia.org/wiki/Antif%C3%A9minisme
 
Donc le topic est contre le vote et le travail des femmes. Je l'ignorais.

Ben ouais assez. Je serais curieux de voir des résultats d'études montrant cela.

Lis la suite, et prend les chose un peu moins au sérieux please. Je voudrais pas trop vous trigger non plus    
 

Oui d'ailleurs on comprend pas du tout pkoi on fait de nouvelles lois pour remplacer les existantes. On se demande a quoi servent les députés franchement.

Si je regarde mon entourage, j'ai raison. Argument validé par notre porteur de lumière à tous, notre saoumfa, Theomede le bien aimé  

Pour plus d’équité ?

Tu oublies surtout un élément important (le plus important) : la sélection naturelle qui a fait que les femmes sont hormonalement poussées à s'attacher à l'enfant. Cette hormone à un nom : l'ocytocine.
 
Il faut bien comprendre que pendant des millénaires, le lait pour bébés ne s'achetait pas au Carrefour City d'à côté, et l'allaitement était nécessaire à la survie de l'espèce. L'ocytocine est un moyen de la sélection naturelle, qui permet de favoriser la proximité mère-enfant et donc l'allaitement, condition de la survie de la progéniture.
 
Pour simplifier, les mères qui avaient peu d'attachement à leur progéniture ont eu moins de descendants, et ce trait à été éliminé de la surface de la terre.
 
Ne reste donc que les femmes pour l'essentiel programmées à être proches de leur enfant.
 
Alors on me dira "mais tout ça c'est fini ! Maintenant papa peut acheter du lait chez Carrefour City !"
 
Oui il le peut. Mais croire qu'en 70 ans de société d'abondance on a éliminé des millénaires de pression génétique, ça n'a aucun sens.
 
Les femmes veulent encore rester proches de leur gosses. L'instinct est encore là, et ce n'est pas parce que sociétalement la situation a changé que les instincts ont également changé par magie.
 
Cela fait des siècles que la société pousse le modèle monogame par exemple, pourtant les hommes ont toujours des envies d'aller donner leur semence partout ailleurs en queutant comme des lapins pour assurer la survie de leurs gènes. Ils le font même parfois avec un préservatif, comble de l'ironie. Vous êtes mariés et amoureux, vous avez une famille, vous croyez à la monogamie et pourtant quand vous voyez une jeune fille fraîche en robe d'été vous avez une gaule d'enfer? Dites bonjour à votre instinct.
 
Il n'y a que les utopistes qui pensent pouvoir changer la nature humaine en quelques années. Leurs efforts sont assez pathétiques en fait. Deux millénaires de pression chrétienne pour nous faire croire que le sexe c'était mal, on peut faire le bilan aussi : ça a toujours baisé partout... Maintenant on a droit au laïus "la femme est pas plus attachée à l'enfant, égalité parentale, les rôles sont identiques !".
 
Super. Bah on se retrouve dans 2000 ans pour faire le bilan de ces campagnes hein.

C'est bien pour ça qu'il faut commencer dès aujourd'hui, vu que le changement va prendre du temps  

Faudrait faire un sondage sur le topic parents    
Perso la pifométrie et l'usage d'un outil aussi précis que mon bon sens paysan me fait dire que dans 98% des couples environ c'est la femme qui est moteur (motrice ?) pour avoir des gosses. Quand elle ne se passe pas tout bonnement de l'avis du gars...  

Je pense surtout que la majorité du topic en a marre des discours victimaires omniprésents depuis quelques mois, d'être sans cesse dénigré dans les médias pour la simple raison que ce sont des hommes.
 
Je pense également qu'ils en ont marre que l'on écoute un seul sexe dans le débat de l'égalité homme/femme. Des choses comme le #notallmen etc.
 
D'une manière générale, je trouve très dangereux le style argumentaire des SJW/féministe/"gauchiste" qui, parti d'internet, se retrouve de plus en plus dans l'espace de débat public.
 
Chacun ici sait que si ce type d'argument n'était pas utilisé par des "minorités", il serait fermement condamné et décrié.
 
Et aujourd'hui, ce n'est pas, ou peu, le cas.

C'est à dire ?
Qu'apporte la nouvelle loi face à ce qui existe déjà ?

L'accusation me semble quand meme assez claire ici. On s'opposerait à la souffrance du quotidien des femmes. On essaie de nuancer certaines inégalités, du genre : la possibilité d'arreter de travailler pour s'occuper de sa famille en échange d'une contrepartie de son salaire et par conséquent, hop ! On devient anti féministe. On refuse d'écouter 3 millions de femmes.  
 
Outre le fait qu'on mélange un peu tout ici (je n'ai jamais nié que les femmes souffraient de harcelement par exemple), le moindre début discussion sur les inégalités clamées, on devient anti féministe.
 
Pour quelqu'un qui dénonce la vacuité des échanges sur twitter, avec ce genre de raccourcis, nos discussions y ressemblent quand meme vachement.

Dans mon service, sur 4 pères, deux sont tout autant moteurs que leur femme, deux autres moins. Quelle conclusion en tirer ?  

Bah tu vois toi aussi tu réponds pas au fond des messages  

C'est quoi comme type de service ?

 
Mais du coup, cette majorité d'homme qui ne veulent pas assumer le gamin, c'est eux qui était ++ demandeur pour le pondre ou pas??
 
Parceque de 2 choses l'une: soit les hommes veulent moins de gosses que les femmes et cela valide ton argument sur la garde mais invalide ton argument sur la volonté de parentalité et du sacrifice pro associé, soit c'est l'inverse ton argument sur la garde est invalide...
 
A merde j'oubliais la voie 3, les hommes veulent + de gamins que les femmes, mais surtout pas les assumer des derrières,  pour ne pas se sacrifier au niveau pro, et éviter de torcher des culs. C'est très vil!!
En gros, pour eux, c'est: je veux juste niquer, glander sur HFR et esquiver la charge mentale... Emma a tellement vu juste...
 

A ton avis, sur HFR ?  

Tout autant moteur du dis. On peux donc imaginer que leur femme leur a suffisamment retourné le cerveau pour les convaincre.
Moi ce que je demande à voir c'est un couple dans lequel le type bassine sa femme pour qu'elle accepte de se faire engrosser, et elle ça la soule elle a pas envie. Perso je n'ai jamais vu ça, mais peut-être que ça existe.

Mais ça veut dire dans ce cas que les femmes sont tellement mauvaise négociatrice que s'en est étonnant qu'il y ait si peu d'écart de salaire entre les hommes et les femmes.

Ca vaut ce que ça vaut, mais chez moi c'est Mme qui a insisté jusqu'à ce que je consente.
 
En général c'est l'inverse pour la sodomie

Non mais je pense aussi qu'en majorité les femmes sont plus demandeuses d'enfants. Vous me lisez pas en fait, comme d'hab (en même temps je vous lis pas toujours non plus )
 
Donc oui, les femmes veulent des bébés et les pères sont bien contents de ne pas avoir à s'en occuper dans la vie de tous les jours quand il y a séparation.