Reprise du message précédent :

 
Ben le mec à qui on dit "non je ne suis pas intéressée" et qui va continuer "mais allez t'es sur ? Viens boire un verre et je suis sure que tu vas changer d'avis" par exemple.
En gros le mec qui continue après un non

 
Ba oui, c'est normal de pas attirer des gens si t'es pas attractif, que t'es relou, moche, con, au chomage et que t'a des poux
Brad Pitt est pas relou, il drague pas les femmes, c'est elle qui viennent a lui    

 
C'est pas un reloud, c'est plus un boulet là.
 
Et puis, vu que toute cette histoire part des incivilités quotidiennes blablabla, je pense qu'on fait plus référence à de la drague ponctuelle (bar, boites...). Et non pas à des personnes qui ont rapport suivi à travers un cercle amical ou professionnel.

 
Fig. 1 - Allégorie de la nuance et de la mesure

   
 
En fait, cela repond a deux objectifs:
Passer pour un mec cool, qui ose, vis a vis des autres ersatz d'humanite qui trainent avec le locuteur.
Agresser la personne en face, pour s'efforcer de distinguer dans son attitude un debut de frayeur, qui pourra donner a l'agresseur l'impression d'exister, d'avoir du pouvoir, et repousser l'echeance du moment ou il sera contraint de s'accepter pour ce qu'il est, un raté de première qui ne fera jamais rien de sa vie.
 
C'est exactement le meme process que lorsqu'ils interpellent un passant pour un billet ou des clopes. Exactement.
Ce n'est sexue que parce que cela renforce a leur yeux leur masculinite, eux qui n'ont jamais connu autre chose comme relation sexuelle que la veuve poignet et internet pour la plupart.

 
Oui je pense qu'il y a un souci de definition, mais genre t'es dans un bar, une nana te plait, tu va lui parler et elle te dit qu'elle est pas interessee.  
Si tu la laisse pas tranquille et que t'insiste, wai je trouve que c'est relou perso, y'a pas a chercher plus loin.

 
Tu noteras que pour certains (et dans certains cas je suis d'accord) rien que la première proposition c'est relou

 
Ben quand une fille dit ou fait comprendre que c'est non, hé ben c'est non. Aller au-delà c'est insister et être relou. Pas très compliqué.

ça n'arrive jamais en vrai la meuf qui dit clairement "non je suis pas intéressé" ... la voilà la faille dans le raisonnement.
 
ça elle le fait pas souvent, moi perso, j'ai appris quand j'avais mes chances, et quand j'étais grillé et conscient de l'être, aucune ne m'a jamais dit, "non y a pas moyen et ce sera pas le cas".
 
Voilà, au bout d'un moment, c'est aussi aux meufs de communiquer, mais on sait tous que Jenifer il lui plait de se sentir courtisée.

 
Ca me parait clair, ça reste des gens qui veulent faire chier en face, et en général ça marche.

 
T'es déjà dans l'interprétation

 
Pas besoin de redface. C'est la réalité.
 
On est à 95% dans la nuance pour ce genre de truc. Alors déjà que les mecs ne sont pas les plus armés pour déchiffrer le comportement féminin, faut imaginer le truc...

 
Bien sûr qu'on interprète, bien évidemment. Mais avec un peu d'empathie et d'intelligence, on peut très facilement faire preuve de discernement et déterminer ce qui tient du non ferme et du jeu.

Le "je suis pas intéressée" se traduit 9 fois sur 10 la meuf se contente de rire en regardant sa josiane de copine.

tinfinlinlin

Je comprends tout à fait mais le marché est impitoyable, c'est l'offre et la demande.
Tant que la demande des hommes en sexe/relation ne s'effondre pas, il n'y a aucune raison que les femmes y changent quelque-chose.
 
Dans l'absolu, tout ça me parait être le fruit d'un gros manque de discussion et d'un abus de clichés. Il y a autant d'homme que de femme qui aime le sexe mais tant qu'on leur inculques de mauvaise valeurs, on ne trouvera pas l'équilibre. Les hommes ne sont pas des chiens/violeurs, les femmes ne sont pas des vierges/saintes.
 
Je comprends qu'on continue à jouer le jeu pour ne pas devenir un paria. Mais bon, ça rime à quoi de se plaindre quand on fait parti du système?

Dans mes tentatives le non n'a jamais été aussi clairement énoncé. Vous ignorez le fait que les gens aiment jouer avec cela, il peut être agréable de se laisser draguer sans être véritablement intéressé.

Au bout d'un moment, on arrête, mais plus par sentiment de se faire berner que pour avoir été fermement éconduit.

Edit: grillé par fiscalisator

 
On fait quoi pour la majorité de la population ?

 
Voilà.
 
Ajoutant au sentiment de frustration, et sucitant le succes des loisirs de plein air  

 
Et ben vous êtes pas sorti de l'auberge alors.

 
 
LA raison pour laquelle il faut draguer la moche d'ailleurs.
 
Oui je me quote  

 
En quoi c'est compliqué ?

 
La c'est different en faite. Elle te laisse ta chance d'etre un mec bien pendant qq seconde/minute, mais tu passe pas les premiers tests.
Ca se trouve t'es bogosse, mais t'a un zozotement qui casse tout ou des dents flinguees ou une halaine de chacale ou un humour de merde ou pas de discussion ou le courant ne passe tout simplement pas  

 
Bien sur qu'il est normal que les femmes n'y changent rien. La situation est bien trop confortable pour qu'elles y aient le moindre interet.
Et certaines jeunes filles, qui ne cadrent pas avec les criteres physiques en vigueur, en prennent meme bien plus dans la gueule que la plupart des garcons. Neanmoins, on ne risque pas de reformer en profondeur les relations hommes-femmes tant que le college sera toujours domine par le binome bad boy-princesse, envié par tous les autres.

 
non si y a un "mais" c'est que c'est déjà mort et sauf exploit ( ), y a pas de rattrapage.
 
Non la meuf ne dit pas clairement non parce qu'elle se la joue, c'est tout, pas de blabla. Elle snobe.

Si à chaque fois qu'une fille te dis non, tu vas voir ailleurs, elles vont vite comprendre et mettre de l'eau dans leur vin (ou se taper kévin en lot de consolation ).

 
C'est vraiment si commun que ça les filles qui se laissent draguer exprès en laissant planer le doute ? Soit tu fais une tête neutre en essayant de trouver un moyen de s'en aller, de dire non poliment, soit t'es réceptive à la drague et du coup c'est plutôt positif ? Genre les filles vous laissent exprès espérer ?

 
Ce qui est compliqué, c'est qu'on est sur un forum en train de discuter avec des avatars et que, même là, vous avez déjà du mal à dire clairement, sans tourner autour du pot, ce qu est un refus.
 
Alors dans la vrai vie, avec les insécurités de chacun, les enjeux, le poids social et tout, faut pas s'étonner que des fois des mecs soient un peu largués.  
 

N'importe quoi.

Parfois la personne veut tout simplement jouer ce jeu de façon légère. Si tu n'as pas l'habitude, tu te prends à croire que, et tu ramasses tes dents derrière.

 
Mais bien sur Sinon les gens peuvent devenir honnête, mais ça serait la guerre
 

 
Je parle même pas de sexe, mais pour les relations c'est pareil. Penser que la majorité des femmes veulent changer cet état de fait c'est une erreur, la plupart sont bien contentes de pas avoir a faire l'effort d'aller draguer / faire le premier pas.
 
 
 
+1, c'est con à dire, mais certains aiment ça

 
Je crois pas trop à la "grève collective", pour faire changer les mentalités.  

Elle t'a laisse ta chance
Putain, cette expression...
 
Tu as eu le droit de rentrer sur le terrain pour tapoter un peu dans la baballe, mais pas de bol, finalement, tu n'es digne de rester sur le terrain.
Tu sors donc, direction les vestiaires directement.
Merci d'etre passe.
 
Accessoirement, madame se sera peut etre fait offrir un verre ou deux, c'est ma foi bien mal paye pour le temps qu'elle aura daigne accorder a son interlocuteur masculin
 
Et vous venez parler de feminisme apres ca...

 
Non, c'est non. Ca s'arrête là.
 
Après, s'il y a une incapacité à lire chez autrui ce qu'il peut ressentir ou faire comprendre, il faut s'interroger sur soi.

 
LE classique.
 
T'es déjà mort, mais tu le sais pas encore.

 
Fig. 2 - La découverte de la dureté du monde

 
A te lire, on dirait que les interactions humaines sont complètement binaires, du genre ON/OFF

Le pire étant souvent que tout le monde s'en rend compte, sauf toi, a fond dans ton trip, persuadé que tu as brièvement vu passer quelques signes positifs dans les expressions corporelles de la demoiselle

Well, je retiens de cette conversation que Fixio et moi savons ce que c'est que la vraie broucouillance.  
 
Ces soirs brisés, où t'as pas relâché la pu la pression, si durement accumulée dès 18h la veille, où pourtant tu sentais que t'avais le mojo, et non tu as beau te souvenir des quelques soirs de win, ça ne console pas.
 

 
Et si tu comprends pas c'est évidemment de ta faute

 
Nan mais les mecs qui se remettent pas en question... ca te trou le cul de te dire que pour certaines nana t'es moche et/ou pas interessant?
Et oui qu'effectivement certaines nanas veulent bien entendre ta "plaidoirie" 5 minutes parce-que c'est drole de debriefer avec tes cops derriere du dernier mec avec les chaussures chelou qui est venu vous parlez?