Reprise du message précédent :

 
Donc une réforme qui envisagerait la fermeture dans des villages  
 
frapperait vraiment de plein fouet les classes les plus défavorisés.
 
Souvent sans moyens de locomotion, sans connections ADSL (pour favoriser les transactions bancaires).
 
Je trouve cela assez grave finalement

Faut dire que t'habite sun village assez exceptionnel quand meme, moins de 1000 haitants, mais 5 bureau de postes et encore plus d'agences banquaires, ca force le respect

ou alors on privatise pas
de toute facon le service postal va en prendre un coup, et ceux qui croient qu'il y'aura un contrat de délégation de service publique blindé se plantent, et il sera de toute facon renégocier à la baisse au fil des années.

Ah ok. Faut moins que ca...

Tout s'enchaîne : si on est loin de tout, c'est que c'est calme, l'air est pur, on est pas emmerdés par les voisins. Contrepartie, pas d'adsl avec un pur débit, encore moins de fibre, faut prendre sa voiture tout le temps, mais les loyers sont plus faibles.

L'histoire du courrier rejoint cette logique.

Je suis pour cette ouverture de capital, il n'y a aucune infrastructure lourde payée par le contribuable en jeu, à l'inverse des précédentes privatisations :  SNCF de pépy qui largue ses dettes chez Réseau Ferré de France, les fourreaux et les commutateurs RTC de chez France télécom patiemment installés et bradés à orange qui vit sur une rente.

Bref de toutes les dernières semi-privatisations, c'est bien celle sur laquelle on doit le moins gueuler.
Les gens ont peur pour la Poste parce qu'ils savent que la Poste est un mammouth et qu'à court terme il va y avoir du dégraissage, mais à long terme nous serons surement gagnants si saine concurrence il y a.

Mes sources pour être aussi catégorique ? L'économie mondiale depuis un siècle.

Ca a peut être été dit, mais quid de la transformation des épiceries/bars de village en bureau de poste ? (enfin la possibilité de leur adjoindre cette fonction).
 
Sinon qu'on donné la privatisation dans les autres pays ? Et qu'en sera t'il du tarif du timbre si l'on habite à la cambrousse ? (parce que j'estime que le courrier est un service fondamental).

Falait que je le place, desolé:
 
 

Absolument contre, pour des raisons déjà évoquées : dégradation du service, contribution à la désertification rurale, etc...
 
Ce n'est que la première étape pour une privatisation totale de la Poste. Di'ici 10 ans, merci l'Europe, on se retrouveras avec un secteur postal totalement privatisé, qui couteras plus cher, et qui aura abandonné les campagnes..
 
Amélioration du service ? Je ne doute pas que ceux qui vivent en plein centre de Paris ou de Lyon bénéficieront d'un meilleur service. Mais c'est loin d'être la majorité du pays, ceux qui vivent autrepart (je rappelle que 50% de la population française vit dans un bled de moins de 15 000 habitants, et que la taille médiane d'une commune française c'est 380 habitants) auront au mieux une ou deux levées par semaine, sans compter la demi-heure de voiture pour aller au bureau le moins éloigné....  
 
La Poste devrait rester 100% publique, et en monopole d'Etat, malheureusement depuis 15 ans c'est le chemin inverse qu'on prend, et on le payera, vu qu'on brade tout nos services publics...
 
Le problème est que toutes ces ouvertures de capital, ces privatisations, sont purement idéologiques : la pensée unique libérale qui gouverne l'Europe a décrété que la dérégulation et la fin du service public c'était bien, donc on est y est contraint... Reste juste à espérer que le nouveau 1929 qui ne manquera pas d'arriver (et oui l'économie c'est cyclique) débouchera sur une période de keynesianisme et de régulation plus longue que la dernière fois, avant que la stupidité libérale reprenne le dessus

C'est la logique du "point poste", ca marche tres bien pour l'achat de timbres, beaucoup moins pour le reste des activites (renseignement sur les types de colis, les delais de livraison etc) ainsi que sur les activites de la banque postale.

La presence de la poste ou non ne changera rien a la désertification rurale. Actuellement ya des postes partout et ça n'empêche pas qu'elle ai lieu...
 
C'est de l'emploi qu'il faut pas de l'état...

Mais pas la logique du service public...
 

Déja il peut très bien y avoir concurrence sans que la poste ne soit privée, çà n'est pas lié, et même si la concurrence allait dans le sens du consommateur, depuis le temps ça ce saurait  
 

Bonne référence, assurément, la finance, la croissance en ce moment ca va très bien  

C'est un pas de plus hein, quand les gens ne recevront leur courrier que quelques fois par semaine et qu'ils devront faire des kilomètres pour aller au bureau de poste, sans parler des services financiers si ils sont a la banque postale, c'est meme un bon pas de plus...

Une entreprise privée peut avoir une mission publique.

Franchement quand déjà t'as plus de supermarché ou d'école, tu dois de toutes façons sortir systématiquement de ton village.
 
Est-ce que ce petit confort dans les villages vaut 4 milliards de dettes pour l'état?

 
Dommage (ne serait-ce que pour l'acheminerai du courrier et des colis, on se rend quand même moins souvent à la banque).

Mouais, quand l'épicière du coin parle de la bourse faut éviter les commentaires de ce genre. La bourse c'est cyclique, normal que ca se crashe de temps en temps. Mais quand gens comprendront ca...
Enfin jvais me faire trucider je crois en disant que si les financières prennent cher c'est normal, considéré le pognon incroyable qu'elles se sont fait avant. Pognon réinvesti dans l'économie, et comme la croissance mondiale est positive, ce pognon ne s'est pas évaporé. alors non, tant que la majorité de  la planète n'est pas en récession, et c'est largement le cas, ce système crée de la richesse.    
Edit : mais là n'est pas le sujet principal.

Je râle aussi (comme tout bon francais) parce que mon bureau de poste me prend 30 minutes à chaque fois pour récupérer un RecommandéA/R ou un pauvre coliposte.

La collecte/reception de courrier/petit colis marche bien aussi, a priori. Je n'ai aucune statistiques sur les vols/degradations dans les points poste ici, donc impossible de savoir si ils se positionnent mieux/moins bien/pareil qu'un bureau classique a ce sujet.

 
 
 
Sauf que le modèle économique mondiale à plus évolué en 10ans qu'en un siècle    
 
 
Et encore plus en 2 ans qu'en 10, et encore plus en 15 jours qu'en 2ans. (Voir banques assurances USA)
 
Et pour ceux qui ce sont installés à la campagne (ce n'est pas mon cas, je suis sur Paris), ils ont choisies leurs lieux d'habitation en fonction des écoles, des postes, des gares, de bien d'autres services.  
 
Alors oui c'est bien les classes sociales les plus défavorisé que cela va toucher en premier lieu.  
 
Et puis si les loyés sont moins élevés dans les campagnes profondes, les salaires bien souvent eux aussi sont moins élevés.

et l'aménagement du territoire ? on ferme les tribunneaux, les hopitaux, les casernes, les postes, les gares, les gendarmeries, les écoles ...etc
On va se retrouver avec de véritable déserts dépourvus de présence de la puissance publique, des gens qui payent des impots mais sans aucun retour en terme de redistribution.  

pas besoin d'habiter à saint-locdu le vieux, à paris même je fait l'expérience de services publiques loin d'etre au top en particulier au niveau postal

mais recevoir son courrier chez soi c'est pas un confort, c'est un service, donc oui ça coûte mais c'est un service nécessaire pour faire tourner le pays et l'économie.
 
Et la logique est absurde, si y'a plus de supermarché fermons l'école, si y'a plus d'école fermons la poste...
 
Enfin c'est vrai qu'une famille active devra de toute façon sortir du village (mais c'est pas la peine de la faire sortir pour ca en plus du reste, a la fin elle va finir par ce casser si c'est plus rien possible de faire), mais c'est pas le cas d'une quantité de personnes âgées dans les villages qui vivent chez eux, qui n'ont ni le permis ni un voiture, et qui pour le courses comptent sur l'épicier et sa camionnette qui passe les matin...
 

 
Sans vouloir changer de sujet, normal aussi de devoir nationaliser les entreprises qui ont merdé, et mettre 1000 milliards de $ a récupérer les conneries des banques pour éviter que ca ce casse définitivement la gueule ?
Non serieusement, après la semmaine dernière, faut plus venir faire le coup des marchés qui s'auto-régulent tout seuls

Sans vouloir changer de sujet encore une fois, pas pour tout le monde...
 

Donc avec la privatisation bien sur tout ira pour le mieux, les filles d'attentes disparaîtrons malgré la diminution du personnel, décidément, c'est magique  
 

Sans vouloir troller, privatiser la poste , c'est un peu nous retirer des mains un bien public censé nous appartenir à tous...
Encore une basse manoeurvre de "petit voleur" en somme...

Perso je suis pour la privatisation de la Poste, c'est un mastodonte et pour qu'il puisse évoluer il faut une réforme importante de son mode de fonctionnement.
J'habite en campagne je tiens à le préciser et j'ai aussi déjà habité dans un village de moins de 1000 hab avec une poste, elle était ouverte trois demi-après midi par semaine, intérêt ? = zéro.
Le plus évident serait que la poste s'installe près des zones commerciale (supermarché and co) ce qui faciliterait les choses, plus de soucis de parking, finit les agences minuscules etc ...
De toutes façon les gens sont bien obligés de faire leurs courses en campagne en prenant la voiture donc bon pas de soucis de ce coté là.
Mais bon quand les pertes auront doublés et que la poste se fera dézinguer par la deutsche post ou tnt on viendra pleurer en ce disant qu'on aurait du réagir ...

Ouais mais bon entre Lagarde et Darcos (je parle même pas des Lefevre et autres copé...), ce gouvernement à toujours eu des arguments qui frisent le zéro absolu et sur lesquels pourraient se retrouver bien des piliers du Café des sports...  

 
discours très, très déconnecté de la réalité.
Privatisation est plus souvent synonyme de disparition des agences locales que le contraire.

Je sais pas, il y a assé de logement en ville pour tout le monde ?
Les moyen de communication (route, feré, ...) sont ils prêt a voir une désertification des campagnes en faveur des villes?
A plus grande densité de population dans les villes n'y aurait il pas de plus grand risque sanitaire ? (épidémie, pollution,...)
...
 
c'est largement plus qu'une question de confort ....

Mais pourqui faudrait t'il privatiser la poste pour la réformer ?????
La SNCF c'est bein réformée ? Air France aussi avant d'etre privatisé, l'EDF marchait bien aussi avant privatisation ?

quel légitimité/autorité aurait l'état sur un territoire laissé à l'abandon ?

On décentralisera l'armée ...
 
...
...
A merde, on en aura bientôt plus  

Euh, oui ... en effet quelle idée    
 
Nan mais tu sais les campagnes ne sont pas peuplées de parisiens qui ont décidés d'aller regarder pousser l'herbe, il y a même des gens qui sont nés là bas  

 
bein là faut croire qu'ils sont à court d'arguments  
et puis faut bien nous faire avaler des couleuvres, comme ça les porcs de la finance purement spéculative peuvent continuer tranquille à spéculer sur nos vies...
Merci Bruxelles, encore un argument de plus pour me faire voter non à tout ce que tu proposes...

y'a même des gens qui y travaillent et payent des impôts dont ils voient de moins en moins la couleur en service publique/infrastructures
1789 à commencé comme ca, beaucoup d'impôts, aucune redistribution...

si si, c'st redistribué:

http://www.lexpress.fr/actualite/p [...] 67500.html

mais c'est sur que le service public qui coute chère... c'est sur.

Il y eu les PTT....
puis l'apparition du minitel et les millions de bénéfices qui allaient avec (surtout le rose )...
allez hop on coupe le gateau en deux, la poste garde ses coûts et France télécom partage ses bénèf avec les actionnaires...
puis on recoupe le gateau, la banque postal d'un côté, et les larbins traine-courrier de l'autre...
Maintenant c'est 36-15 kinenveu du boulet... quelque chose me dis, que le prix du timbre va pas tarder à augmenter, et que quelques neuneux vont perdre leur derniers slip dans des actions en plomb

D'abord, je ne suis pas convaincu qu'un service public doive être rentable. Est-ce que l'Hopital est rentable quand il t'opère ? est ce que l'école est rentable quand elle passe du temps avec ton gamin ? Est ce que c'est rentable que les flics circulent dans ton quartier ?
Mais même en parlant de rentabilité, elle existe puisqu'elle reverse déjà depuis plusieurs années à l’Etat un dividende sur son bénéfice.
 

Source ?

Public : l'entreprise demande des comptes à l'Etat
Privé : les actionnaires demandent des comptes à l'entreprise
 
 

 
Oui, par délégation... Et on voit le succès que cela donne avec la distribution de l'eau, par exemple...

 
Public : l'état demande des comptes à l'entreprise, mais il s'en tape un peu vu que l'argent tombe du ciel.

Mais oui, mais oui, généralisation à bon compte, combien de boîtes en grosses difficultés ont été nationalisées, redressées sous la responsabilité de l'état et ensuite privatisées ?
 
Et quand les boîtes privées mettent la clé sous le paillasson tu crois que les dirigeants, à qui on ne va rien demander, se tapent de l'argent qui va tomber du ciel pour payer leurs dettes sociales fiscales et privées ?    
 
La Poste gagne de l'argent, le redressement a été effectué sous contrôle public et c'est la raison pour laquelle certains réclament sa privatisation. Aucun rapport avec une ouverture à la concurrence qui existe déjà, personne n'empêche UPS ou Fedex de distribuer du courrier au fin fond de la Creuse il me semble.
 
Quant aux tarifs, il suffit d'aller sur leurs sites et de faire un devis sur l'envoi d'un colis pour constater qu'ils sont plus chers et avec une prestation qu'en tant que client je ne trouve pas extraordinaire.

 
toi t'as pas du comparer les prix avec des boites de voleurs comme TNT...