Reprise du message précédent :
24ans  

Non mais ils ont fait exprès d'essayer de nous faire pleurer sur le sort de cette pauvre dame qui ne trouvera pas d'emploi à cause MLP la fasciste qui préfère le donner à des FR

Après t'as pas tort, si elle veut pas devenir fr et qu'elle trouve les lois de ce pays liberticide, elle peut toujours retourner dans son pays d'origine qu'elle doit durement préféré à la France puisqu'elle en veut la nationalité absolument et pas de la FR

 
Etrangement, la croissance des pays européens qui ne sont pas dans l'euro est plus forte.

c'est marrant    
pour fillon, on trouve le même argument : ça fait pas beaucoup sur autant d'années

Mais, donc si Le Pen passe, tous les étrangers seront licenciés et les patrons devront les remplacer par des français ? Ou c'est juste les nouvelles embauches.
 
@gallagh : je suis d'accord pour les chouineries.

 
Au moins il a travaillé    

 
l'honneteté c'est nul. Bravo.

 
Je pense les nouvelles embauche, couterons 20% plus cher. L'argument "j'ai absolument besoin de ce spécialiste" ne fonctionne que pour les métiers de pointes à qui ça ne posera aucun problème

tu peux développer. C'est mieux.
 
Car comme a dit l'autre, la dette remboursé en Francs, et la France empruntera à la banque de france.
La banque de france , les sous ils viennent d'où ?
-Ah de la planche a biller me dit on dans l'oreillette de lla part du FN.
-Et quand je veux acheter une truc que je ne peuxp as produire, je le paye en Franc le mec d'en face ?
- Bah euh, non, lui il veut une monnaie stable.  
- Ah ok, en dollars ? Et combien il me faut de franc pour 1 dollars
- Bah mon biquet tu vois le francs CFA,
 
Apres cette extrapolation rigolote.
 
 
Ah ok, donc le Franc ne vaut plus rien. La balance commercial de la france est deficitaire donc on importe.  
Donc comment on fait ? Ah on emprunte , mais à qui ? Vu que le Franc ne vaut plus rien, suite au devaluation successive.
Le pblm c'est que l'economie n'est qu'une relation de confiance , et si tu la brises, bah ...
 
Si on retourne en arriere, le fait d'avoir des billets/piéces non plus en argent/or c'est qu'on nous a forcer à faire confiance au morceau de papier.
 
 
Il faut rester uni, et arreter de stigmatiser les voisins ...
 
 
 

Humm... pas forcément.
En cela j'ai trouvé l'exemple de la cuisine assez bon étant donné la diversité de la cuisine (thai, viet, libanaise, marocaine, etc).

Moi qui suis amoureux de l'asie, si demain je veux ouvrir un resto Viet de qualité, j'me vois mal demander à Soizig qui n'a que l'experience des crêperies ou Josiane qui est specialiste de la cuisine du sud-ouest
Fatalement je voudrais des employés viet.

Donc, soit je dois attendre qu'ils aient la nationalité FR et, surtout, abandonnent leur nationalité Vietnamienne (car hors UE), soit je dois abandonner mon projet.

Je suppose qu'elle a affiné un peu plus que la simple distinction français/ étranger, non ?
 
Mais oui la restauration st un très bon exemple.

 
Et comment on faisant avant ? et comment font les pays dans l'UE qui ne sont passé a l'euro ?
on importait pas ? On empruntait pas ?  
 
et les prix nobels d'economie qui sont pour une sortie de l'euro, c'est des abrutis incompétents aussi ?
 
 
arretez de raconter n'importe quoi serieux

C'est complètement con de voir les étrangers qui travaillent comme des menaces ou des points négatifs pour un pays   Tant qu'il n'y a pas de dumping salarial bien évidemment.

 
si et on avait des changes variables et des attaques sur le francs.  
 

Juste, a-t-on de quoi fabriquer des pièces ? Quel est le cours des différents métaux ?

 
Et ?  
comme tous les pays du monde quoi

Oui 40 milliards par jours pour défendre la monnaie que l on sent faible. GG

 
http://www.futura-sciences.com/mai [...] uros-4924/
 

 
mais encore

Une pièce ça ne vaut rien. C'est conçu pour ne rien valoir (imagine si 1 cent valait 10 cents au poids   )

L'étalon or, c'est fini.

 
Hum, hum, cela s'appelle matiere premiere.
A une certaines epoques, c'etait le charbon/acier/mp de nouvelle caledonie et colonie d'afrique.
Actuellement, dit moi qu'elles sont les MP de la France.
Et dit moi pkoi reste on en Afrique et surtout au sahel, car d'où vient le carburant des centrale nucleaire ? afrique/australie/sahel.
 
Bref ......
 
 

C'est le fait qu'un etranger (hors UE) naturalisé doive abandonner sa nationalite d'origine qui m'intrigue.
Je trouve ça intriguant.

Pour plein de raisons, je comprendrais qu'ils refusent.

 
 
Ouais on ferait tous fondre mais la main invisible ferait baisser le prix.

Sinon on laisse se dévaluer la monnaie. Après si tu comprend pas j y peux rien

"Avant" est sans objet, vu les énormes changements de structures économiques accumulés avec la mondialisation et l'Euro, la monnaie unique ayant largement normalisé à elle seule les interdépendances structurelles entre Etats membres de la Z€. De manière générale, le référentiel "années 60" (la politique monétaire commune se met en branle dès 1972...), 50 ans plus tard, n'a pas l'ombre d'une cohérence: il est totalement anachronique.

Quant aux Etats UE non membre de la Z€, et puisque tu n'as pas l'air au courant, leur monnaie est de fait arrimé à l'Euro avec des fluctuations (très) faibles sur la durée (sauf courte période conjoncturelle exceptionnelle), que ça soit déterminé par les traités ou par volonté politique propre ou par les marchés eux-mêmes ou encore plus prosaïquement par le Pacte de Stabilité et de Croissance commun à tout le monde: aucun de ces pays n'a dévalué volontairement depuis l'installation de l'Euro et ils n'ont aucun intérêt à le faire vu leur extrême dépendance à celle-ci dans les échanges.

Enfin quant aux économistes anti-euro, c'est surtout qu'ils font plus de la politique que de l'économie (l'ironie voulant qu'ils se placent à peu près autant du côté de la gauche hyper interventionniste que de la droite turbo libérale dérégulatrice [cf. Tories/UKIP briton par exemple]): ceux-là ne parlent notamment jamais des effets de l'Euro sur les structures économiques européennes, soit le périmètre très étendu des interdépendances déjà acquises sur lequel il serait très difficile de revenir sans casse importante, ni des effets financiers de l'abandon de l'Euro (un vrai miracle, risque zéro sur la stabilité monétaire et bancaire, lol), ni même sur les effets sociaux pour les pays qui décrocheraient à raison d'une monnaie trop instable et/ou trop faible (et il y en aura par nécessité).
Du reste tous ces prédicateurs de l'apocalypse ne sont manifestement pas capable a minima de pondre le moindre plan sérieux pour une sortie, non plus, et, malgré les postures, surtout parmi ceux "de gauche", ils ne se soucient en rien des conséquences sur les pays les plus faibles d'un retour à la concurrence totale entre européens.

Tout ceci étant précisé, l'Euro n'est certes pas une construction satisfaisante en l'état, mais c'est uniquement parce que l'intégration structurelle est plus qu'au ralenti depuis Maastricht: l'Euro n'est pas un problème en soi, c'est "seulement" le défaut de politiques économiques, fiscales et sociales tendant vers une intégration fédérale qui en réduit considérablement et fatalement l'intérêt. Toutes ces politiques dont la grande majorité des critiques de la monnaie unique n'ont justement jamais voulu (on est jamais aussi bien servi que par soi-même, en effet, lol²) et qu'ils sont parvenus à empêcher depuis 25 ans avec... la complicité des pro-euro MAIS anti-fédéralistes (autre positionnement incohérent, représentant la grande majorité du spectre politique en France, jusqu'ici, dont la totalité de LR et la très grande majorité du PS).

Et c'est bien le probleme d'avoir caché à tout le monde, qu'il fallait allez dans une europe fédéraliste.
La ils se prennent le retour de baton. Mais c'est la solution la plus viable.
 
 
L'europe il faut la regarder comme USA.  
Un gournemeent centrale, mais avec des gouvernements locaux et leur propre régle.  
 
Mais nous en Europe on a du mal.  
Et au USA, il suffit de voir le thé party , et le reget de l'etat centrale.
 
Bref, le populisme est partout.  
 
Mais otto a tres bien résumé.  
L'europe a evolué, mais le monde aussi.
 
Et on dirait que peut s'interesse à l'union douaniere de la Russie, bizarrement. Elle veut recréé la zone d'influence qu'avait URSS.  
mais pas de bol, pour l'instant l'ukraine l'echappe.  
La chine va faire de meme, vu que Trump a cassé le traité asiatique, qui etait la pour damné le pion à la Chine.

 
ouais bref.
on a tjs importé des matières premieres, et pendant des dizaines d'années avec notre monnaie et on s'en portait pas plus mal
et des dizaines de pays font pareil ajd avec leur monnaie.
 

 
ce n'est pas sans objet. La France n'est pas seule dans le monde et l'euro n'est pas seul.
des dizaines de pays vivent avec leur propre monnaie.
 
il faut arreter de faire croire que la 6eme puissance mondiale ne pourrait pas survivre avec sa monnaie. C'est débile et faux.
 
La réalité c'est que l'euro ne fonctionne pas.
 
et comme je l'ai dit il reste 2 possiblités : europe fédérale ou retour au franc
 
Le FN a choisi son camp et a au moins l'honneteté de le dire.
Les autres l'ont choisi aussi, mais ne le dise pas  
 

 
La différence c'est qu'on peut dire que les USA ont été créés sur ce modele la...pas l'Europe.
 
et jamais ils l'avoueront parceque l'opinion publique n'en veut pas. donc ils ferment leur gueule, et applique leur projet par petite touche soit discrete, soit en allant a l'encontre du choix du peuple

il en reste une troisieme, la plus crédible    
 
l'Allemagne fera le minimum necessaire pour garder l'euro et continuer à bouffer ses voisins de la zone euro
 
et ils lui en seront trés reconnaissant  

Conway, doublebeurre, MLP. Les connexions se font.
http://www.lemonde.fr/election-pre [...] 54003.html

Ah ben je voulais poster sur le topic US, tant pis.

 
Stop avec ce "truc" please Doum    

Très possible que l'Allemagne lâche des concessions après une négociation musclée et que Marine (ou JLM ou autre) renonce au Frexit préférant un acquis limité à un saut dans l'inconnu risqué et impopulaire.

Si ces concessions sont vraiment suffisantes pour la France, pourquoi pas. Pour moi un pb majeur de la zone euro est la dette, pas vraiment l€ fort car comme la dit MLP il s'est déjà pas mal dévalué... Après il y a aussi les questions des migrations, du protectionnisme... beaucoup de choses à négocier.

Quant au fédéralisme, personne n'en veut. En ce qui me concerne, je ne vois pas comment une Europe Fédérale pourrait être démocratique dans la situation actuelle... on se plaint déjà de NOS dirigeants..

 
Tu fais pas semblant de te foutre de la gueule du monde toi p'tain  

 
Cette mauvaise blague... franchouille et égocentrique.
Un indice chez toi: la grande majorité des européens sont justement très nettement plus exigeants que les français quant au fonctionnement démocratique, particulièrement concernant la responsabilité des élus en cours de mandat et son traitement pénal éventuel (on passe pour de bien piètres démocrates à leurs yeux en ce moment même, hein), de sorte que si une constitution fédérale devait être sur la table nos partenaires européens ne risquent pas de s'aligner sur nous à ce sujet.

 
 
quel bullshit sérieux.
 
bon : source ?

quand au fait qu'un fédéralisme est moins démocratique qu'un état nation comme le notre c'est normal et logique puisque de fait t'as plusieurs étages électifs.
 
les mêmes qui pleurent sur Trump "gagnant mais pas en voies" ne comprennent pas que c'est inhérent au foutu fédéralisme dont ils assurent la promo partout, le tout avec une condescendance parfaite.
 
On ne veut pas du fédéralisme européen. làààààà.

ses lois ne passeront pas  
elle n'aura jamais la majorité à l'assemblée nationale

 
T'es un grand garçon.

 
Non, ça c'est pas terrible comme post.Apporte une source ou au moins un trace.

 
LOL.
 
L'europe tu l'oublies mais c'est pas que l'allemagne.  
C'est aussi la pologne la roumanie l'italie et tout un tas de pays de l'est.  
ils en ont RIEN à branler des petits problèmes de corruption FR.  
 
Je te signale tout ceci pour que tu puisses relativiser ta tirade sur l'égocentrisme du Français ce malotru franchouillard qui refuse de se mettre dans le même bateau électif que d'autres pays qui n'ont pas du tout les mêmes repères démocratiques que nous, qui pour certains estiment que la religion est un argument de campagne

 
je vois pas de problème à ne pas pousser plus avant les réthoriques les français sont plus/moins cons que les autres / franchouillard égocentriques etc  
je sais bien que c'est le meilleur topic pour le faire, mais bon, normalement on ne devrait pas.

 
La réponse concerne un forumeur particulier, pour des raisons particulières.

Raison de plus pour ne pas faire l'Europe fédérale : si c'est pour se faire toiser de haut par les Allemands ou les Polonais non merci. Si c'est pour recevoir en permanence des leçons de rigueur et d'austérité des allemands tout en payant pour les conneries des grecs et italiens et en participant au bellicisme anti-russe des pays de l'est...  

Si c'est, enfin, pour voir nos élus révoqués parce qu'ils ont une maitresse ou détourné 50€ parce que ça fait plaisir aux pays nordiques...