Reprise du message précédent :

Y'a pas les Verts qui veulent surtaxer tout ce qui pollue ?

 
oh putain mais c'est en roue libre ici    
 
bon, allez salut je me casse, j'ai déjà perdu 2 dixième à l’œil droit  

Va falloir changer le titre en : "Marine Le Pen au premier tour en 2012 ?"
 
 

Elle bluffe

 
 
oh j'en suis de moins en moins sûr  

Interview intéressante ce matin sur France Inter sur l'immigration.
 
Il y a effectivement 200.000 immigrants chaque année qui entrent en France, mais il y en a 130.000 qui repartent, ce qui fait de la France le pays industrialisé (hors-japon) qui laisse entrer le moins de personnes chaque année. Trois fois moins que l'Allemagne, 6 fois moins que l'Angleterre. De fait, ne parler que de ceux qui rentrent est complètement biaisé (et faux).
 

Enfin une bonne nouvelle!

 
Ce sera une bonne nouvelle quand les chiffres seront inversées    

Interview de qui ?
Immigrants légaux, pas légaux... ? Quelle année ?

Comment expliquer ça alors :

 
Tu devrais jeter un œil sur la procédure d'acquisition de la nationalité, surtout le paragraphe sur les délais.
 

Expliquer quoi ? Ce ne sont pas ceux qui rentrent dans l'année sur le territoire qui acquièrent la nationalité.  
 
Sans compter que certains qui partent peuvent aussi la demander, ou bien que quelqu'un épouse une personne de nationalité Française en vivant à l'étranger peut parfaitement demander cette nationalité.

C'est gentil de balancer des chiffres (de qui ?)

Mais comment l'administration sait que 130 000 personnes repartent ?

Les immigrés illégaux qui restent ne se déclarent pas auprès des administrations, enfin je pense pas...

 
Le contrôle des passeports et titres de séjours dans les ports et aéroports, ça sert à quoi, à ton avis?

 
Nan ça ce sont les touristes dans les aéroports.
 
Je vais te rappeller que depuis Schengen, il n'y a plus de contrôles aux frontières européennes....

 
Tu ne dois pas voyager souvent, on dirait.
 
Il n'y a plus de contrôles systématiques aux frontières intra-europénnes (de Schengen).
Mais les contrôles ponctuels se font encore, et aux frontières de l'Europe (Schengen), les contrôles sont encore systématiques.
 

Ouais et pis c'est pas comme si on avait des statisticiens chargés d'évaluer ça à travers différents indicateurs.

 
Et tu l'as faite après combien d'années passées en France?  
En quelle année?

Ca dépend de pas mal de choses sur ton statut.... De plus à une certaine époque c'était plutôt simple aujourd'hui les délais sont très longs.

 
Y qu'à voir les passoires que sont certains pays de l'UE et les failles dans le système de contrôles aux frontières.
 
 
 
Les statisticiens ne connaissent pas les chiffres de l'immigration illégale.

Mais toi tu les connais?

 
Non

Vous ne devez pas déclarer a la commune quand vous arrivez et quand vous repartez ?
Vis-a-vis des impôts par exemple.

En Suisse, il y a le Contrôle des habitants pour gérer ces dossiers.
A Londres, c'est au Council, ou l'on paye la council tax (Taxe d'habitation).

J'ai jamais dit qu'il la mesuraient directement Tu as le droit de lire et de constater que j'ai dit "à travers différents indicateurs".

Les statisticiens connaissent des tas de trucs, de la consommation aux logements vacants en passant par le nombre de clandestins interpellés, les départs d'autres pays et avec ces monceaux de données sont capables de produire des estimations, avec une estimation de la précision (ce qui signifie qu'elle peut être faible, ça j'en sais rien).

Si tu n'as pas de données directes, tu peux parfaitement produire ces estimées, c'est l'essence du boulot de statisticien : produire une estimée pour un truc qu'on ne peut pas observer, et donner un intervalle de confiance.

A ton avis comment en France chiffre-t'on des choses cachées comme le poids de l'économie souterraine, de la fraude fiscale, etc... ? Comment fait-on des sondages ? Des enquêtes d'opinion ?

 
Faux faux faux

200'000 a 400'000 clandestins en France.
90'000 a 150'000 en Suisse.
 
De rien.  

 
Ce ne sont que des estimations.
 
@+

 
 
 
Cela t'apprendra à avoir une tête de pas français !  

 
Et ?

Qui me paraissent raisonnable.
 
Tiens, cadeau:
 
Compter les clandestins
Méthodes d’estimation de la population sans autorisation de séjour à partir des données sur la population
http://www2.unine.ch/files/content [...] p/dp13.pdf
 
Synthese:
 
Auteur : Philippe Wanner, Chef de projet, Forum suisse pour l’étude des migrations et de la population, Neuchâtel.
 
Résumé :La discussion sur l’effectif des personnes sans autorisation de séjour en Suisse a donné lieu, récemment, à de nombreuses spéculations.
Si, en raison de sa nature, cette population ne peut être mesurée avec précision, certainespistes permettent, à l’aide des données statistiques classiquement recueillies, de donner  quelques informations sur sa taille et ses caractéristiques.
Cette note de recherche recense quelques méthodes de mesure, qui, dans le contexte statistique suisse, pourraient être utilisées,
puis confrontées, dans le but de mieux connaître certaines dimensions du phénomène.
 
PS: Desole Ibo, c'est encore une étude suisse, j’espère que tu n'en veux pas trop.  
 
 
Edit:
 
http://www.swissinfo.ch/fre/actual [...] id=4476786
 
 
Le but avoué de l'étude demandée par l’Office fédéral des migrations était de vérifier les estimations très divergentes des autorités et des organisations concernées par l'immigration. Les premières faisaient habituellement état de la présence de 300'000 clandestins en Suisse.
En réalité, la Suisse compte entre 80’000 et 100’000 clandestins au plus, constate cette étude menée par l’Institut gfs.

 
 
 
Très insuffisant !  

Raisonnable ?
Entre 200 000 et 400 000 immigrés illégaux ? C'est quasiment la ville de LYON  

Et puis estimer avec une marge 200 000 individus, c'est vraiment pas se fouler.

Quand je pense qu'il y en a un qui parlait de contrôle aux frontières...  

 
Ok

 
 
Transport clandestin d'alcool, en taule !    
 
 

Si tu picoles en restant chez toi c'est normal. Tu es exemplaire.