Reprise du message précédent :
 
 
La communication n'est pas à sa destination, à bien regarder.
C'est avant tout une prise à témoin de l'opinion.

Mais ouais, et selon la Chef, c'est l'islam qui rejoue à l'Occupation, ou ce sont les musulmans, sans blindés ni fusils ?

Machin jamais définie mais bon.

 
un seul exemple ne suffit pas a faire une r^gle pour tout le reste, et il y a quand même une sacré différence entre un parti politique et une religion quand même

 
beau troll  
 
En fait non c'est plus un gros foutage de gueule qu'un troll.

 
et ça veut dire quoi préserver la culture européenne occidentale pour toi ?

 
Le faire savoir ?

 
Ce n'est pas le niveau de religiosité chrétienne qui est en cause c'est le coté culturel occidental qui est basé entre autres sur le christianisme

Et ça ressemble à quoi ?

 
Faire savoir que le FN est un parti xénophobe?
 

 
Tu en toucheras un mot aux Albanais.
 

Les albanais humiliés , oppressés et au final convertis de force par les ottomans?

 
La réponse est dans ta question   , D'ailleurs le mot question est la clef  

 
grave  

 
Tu veux dire comme tous les populations converties au christianisme?

Révise ton histoire alors

Source de ce qu'elle a affirmé sur la viande hallal ?

Leclerc de Gonesse

Très interessant...surtout qu'on apprend donc que en interne , et un peu comme dans ce topic qu'il y a une obsession de l'arabe, du musulman. MLP au moins comprend que ça ne peut que la nuire de trop en parler et axe volontiers son discours sur l'economie et l'euro.
Bref elle est moins obsédée " mediatiquement" que ses militants mais on a bien compris que le fond de commerce de la maison FN c'est toujours la même chose.

Sinon chez Ruquier la mère Lepen a le mérite d'être souriante mais qu'est ce qu'elle raconte comme énormité ( que ses contradicteurs relèvent à peine d'ailleurs)
Que ce soit sur les études sur la discrimination d'embauche ou de logement ( toutes les études depuis 10 ans le demontrent sauf celle du cv anonyme qui est biaisée comme le rappelle Polony) , sur la dévaluation du nouveau franc ( elle ne répond jamais sur comment on rembourse la dette) les faux chiffres des produits importés et la taxe appliquée dessus qui rapporteraient des M de € ( l'objectif étant de favoriser la production française, sur le long terme c'est donc pas viable); le financement et les moyens de controles de l'immigration européenne ( avec Schengen on fair quoi? ) ;
L'AME et la "priorisation des soins aux français" ; elle n'a pas osé parler clairement de sa volonté de limiter les avortements ( en deremboursant ceux ci) , elle oublie de préciser que la force de la France en Europe c'est son tx de natalité ... grâce notamment aux étrangers ( et pourtant elle détaille bien les natalités en France, va comprendre ).
Enfin elle a des idées souvent farfelues se veut propre mais faudrait vraiment être très naïf pour penser que l'âme du Fn "poujadiste" est aux chiottes.

Ce que je trouvais intéressant à relever dans l'enquête faite par la journaliste, c'est que c'est pas aussi simpliste que ça. Il y aurait donc une frange (probablement minoritaire, j'en conviens) de nouveaux adhérents qui se disent donc "FN light", et qui ont foi en un discours économique, et les anciens "gradés" du parti, qui continuent à marteler l'ancien discours, et qui vont probablement se sentir lâchés petit à petit.

Ce qui serait intéressant c'est de savoir quelles sont les consignes qui descendent du siège à l'intention des petits chefs locaux du parti, pour savoir si finalement la communication actuelle faite par MLP n'est que du marketing ou si c'est une vraie nouvelle orientation.

- Sur les études sur la discrimination, je trouve aussi que sa façon de ne parler que de L'Oréal et de nier le reste est trop facile.
- Sur la dévaluation de du "Franc Nouveau" (marrant ça fait FN), elle compte sur la croissance et sur les emprunts à la BDF (elle l'a redit pendant l'émission si je ne m'abuse)
- Pourquoi ce n'est pas viable sur le long terme de favoriser la production française ?
- Pour le contrôle de l'immigration, elle dit (même si là je ne suis pas sûr qu'elle ait eu le temps de réexposer ses idées) qu'elle veut dénoncer les traités européens et refaire des contrôles aux frontières (j'imagine qu'il y aurait à nouveau des douaniers).
- Il me semble aussi avoir entendu parler du déremboursement des avortements, mais à la va-vite.

Pour la taxe le but c'est de faire préferer les produit français : du coup on délaisse les produits importés car plus cher (ou alors c'est juste retirer du pouvoir d'achat aux français) du coup la taxe n'apporterait plus d'argent pour financer magiquement plein de choses comme les 200€ des petits salaires.
Chez Lapix sa demonstration était plus détaillée et surtout plus laborieuse.

Pout l'exemple de l'Oreal effectivement elle est de mauvaise foi vu qu'elle n'a que ça à citer comme la pseudo étude sur les CV. Cela dit comme elle je suis contre la discrimination positive. Mais elle reste très marginale comparée à une autre discrimination.

Pour le franc nouveau ( je trouve ça joli ) je pense qu'elle fait des plans sur une comète en chocolat là. Très difficile de savoir comment vont réagir les marchés avec l'Euro et encore moins avec une nouvelle monnaie qui nous isolerait ( en parallèle d'une politique qui fermerait les frontières).
Après elle a raison de taper sur les marchés , c'est dans l'air du temps mais même avec des billets Monopoly en monnaie nationale ça ne changera pas grand chose vu le niveau d'imbriquation des système monetaires mondiaux, et la France reste une puissance économique  majeure. Passer au franc ne resolvera pas nos problèmes économique, ca risque juste de les aggraver en plus de se mettre à dos bos principaux alliés et partenaires économiques.

Sinon la priorisation des soins aux Français ça te choque pas plus que ça, et les propos recueillis chez la journaliste infiltrée?

La priorisation des soins aux Français en France, sur le papier perso ca me choque pas plus que ca non.

Pour le retour au franc tu as un discours classique d'européiste béat qui en redemande, rien de nouveau.

La démonstration à propos de la taxe était assez claire chez Lapix, c'est elle qui n'a rien compris. Si tu taxes les produits étrangers ils peuvent aussi être contraints de rogner sur leurs marges pour être compétitifs : du coup tu engranges la taxe et les prix baissent. Ca ne se répercuterait pas totalement, ce que ne comprenait pas Anne-Sophie qui était trop occupée à être agressive.
Un peu comme quand on baisse une taxe pour les restaurateurs de 15%, ca ne se traduit pas forcément par une baisse des prix de 15%

Lutter contre l'avortement par le déremboursement, c'est une stupidité sans nom par contre.
Si tu combats l'avortement, tu le limites par la loi, pas par l'argent.
Et il est de plus prouvé que l'avortement dans les classes les plus pauvres réduit la criminalité future.

Tu démontres toi même l'absurdité sur les taxes: meme en baissant les taxes les prix ne bougent pas.... Tu crois qu'en les augmentant les industriels et commerçant vont se sacrifier sur leurs marges pour les clients? On sait tous que ça se traduira forcément sur les prix.
Chez Lapix MLP se prend les pieds dans le tapis m'enfin c'est pas la première candidate à énoncer des contre vérités en ce sens Pulvar a raison en la qualifiant de candidate du système , même procédés même promesses bidons et irrealisable et non expliquées etc en plus de n'être plus persona non grata comme son papa, le couplet victimisation anti système a du mal à passer desormais.

Quant aux soins on hiearchise les soins en fonction de l'urgence, du suivi des possibilités de soin du malade pas de sa carte d'identité. Sur ce point je suis pas inquiet cela dit , beaucoup dans nos hopitaux publics se sentent encore investis d'une mission de service public. Les soins c'est pas un dû ni un droit que l'on s'octroie c'est un besoin et une necessité pour le bien de TOUS.

En off, tout partie politique est critiquable, de meme sur les idées..
 
la vraie question est de savoir si ce serait pire ou mieux qu'un partie traditionnel..

Non mais là tu rêves.
Quand on augmente les taxes, l'entreprise gagne moins donc elle va pas encore rogner ses marges, personne ne fait ça. Sinon pourquoi les entreprises françaises avec un cout du travail plus important ne le font pas pour être compétitif face aux produits étrangers ?
 
Exemple non pertinent, faut prendre un exemple de hausse, pas de baisse. Quand on augmente la TVA pour les FAI ou autre, elle est intégralement répercutée sur les clients.  
 

En tant que frontiste mon obsession n'a jamais été l'islam mais plutôt cette volonté incompréhensible de ne pas vouloir s'intégrer: coutumes archaïques,langue,habillement,mais aussi hygiène.  
Exemple: Les comoriens/mahorais sont de plus en plus nombreux dans nos villes, supayr ils ont un fort taux de natalité   , ces jeunes comoriens ne sont pas en reste: ils se balladent en bande et sont déja les nouveaux caids dans certains quartiers, mais chut il ne faut pas le dire, c'est pas bien je généralise. Continuons d'accueillir ces communautés entières, logeons les gratuitement, accordons leurs les aides indispensables, on est des gentils nous, on est français   .Payons leur des chambre d'hotel et louons leur en priorité les hlm et des grands appart(payé par la CAF).C'est mal de dire que les comoriens (rajouter le nom de la communauté) pour la plupart ne souhaitent pas s'intégrer, et ne viennent sur le territoire français que pour percevoir les subsides de l'état sans apporter quoi que ce soit?? Ils ne sont pas les seuls mais je voulais juste faire comprendre que je n'ai rien contre l'islam mais contre cette idée qu'il faut accueillir TOUT le monde, donner TOUT à tout le monde, donner, donner, donner !!!!
 
 

Il n'y avait pas eu une augmentation des taxes pour les opérateurs de téléphonie mobile en 2011? Moi je n'ai pas eu d'augmentation il me semble ...

 
Justement non :
 
-étant chez SFR je sais qu'ils avaient fait marche arrière sur les forfaits de mobiles engagés (par peur des désengagements)
-l'ADSL -sans engagement- on s'est fait enflé en passant de 29,90€ en général à 31,90€, mais j'avais vu chez Free (au moins) que pour les nouveaux clients c'était de nouveau 29,90€ en Freebox V5 (et 31,90 pour les anciens je crois).
 
Y a de l'inertie d'une part, et du "progrès technique" d'autre part: Free il y a plusieurs années devait être au taquet en lançant son offre à 29,90€ mais après pendant des années le prix est resté le même alors que y a eu des amortissements. Le coût telecom est complexe et il est pas sûr qu'il ait "baissé" malgré le progrès technique ces toutes dernières années, mais probablement depuis le début des années 2000 oui le coût a baissé sans que le prix descende, donc en équilibre concurrentiel ils sont capables de s'abaisser encore au même niveau qu'avant quand la TVA monte car ils n'étaient pas au taquet.
 
Et de toutes façons les FAI c'est intermédiaire concurrence-oligopole, ça dépend de la saison.

De mémoire il me semble qu'on parle d'une taxe de 3% sur produits importés classés comme "de grande consommation". C'est peu, et ça n'empêcherait pas les français de les consommer car la répercussion sur les prix ne seraient probablement pas de 3% (concurrence /part de marché oblige).
 
Pour d'autres produits, elle parlait (pas dans cette émission mais dans d'autres) d'une taxation échelonnée dans le temps qui permettrait petit à petit de produire à nouveau sur le territoire français et de rendre les produits compétitifs. On peut imaginer les voitures (neuves du coup), les produits de luxe, le textile, l'électroménager... L'idée est à la fois de taxer ceux qui ont un pouvoir d'achat supérieur car ils continueront quand même ) acheter ces produits, et à inciter à produire à nouveau de la qualité en hissant le niveau des prix à un seuil qui permette de la produire et donc de faire un choix produit français v. produit bas de gamme qui aurait le même prix (exemples dans l'électroménager ou le textile).
Donc production française légèrement favorisée et réindustrialisation etc, donc les revenus ensuite sur la taxation des produits importés ce n'est pas une finalité, mais simplement un outil pour permettre de réindustrialiser (ce qui remplirait les caisses de l'Etat ensuite ça serait la croissance, le plein emploi avec les impôts etc). Ca n'est effectivement pas une taxe destinée à être rentale sur le long terme.
 

Pareil, je pense que ça reste marginal, mais je suis également contre la discrimination positive.
 

Pourquoi toujours cette caricature de "fermeture des frontières" ? Pourquoi une nouvelle monnaie nous "isolerait" ? On était un pays qui vivait en autarcie quand on avait le franc ? Enfin là tu ne fais que faire de la rhétorique, des arguments ça serait mieux.
 
 

Priorisation des soins aux français, je crois que ça ne veut pas dire grand chose. On ne parle pas d'une médecine à 2 vitesses, mais d'une médecine à 2 portefeuilles. Un étranger, s'il n'est pas jeune et et en bonne santé ou avec une solide épargne ou la promesse de revenus très corrects (embauche, immigration de travail), n'aurait pas intérêt à venir sur notre territoire sous peine de casquer un max car pas d'accès à la sécu ou aux mutuelles peut-être.
Enfin bon, 20€ et quelques pour une consultation chez un médecin, plus mettons 50€de médicaments (le tout non remboursés), je trouve pas ça ecessivement horrible. Pour les soins les plus lourds, nécessitant une hospitalisation, de la chirurgie, personnellement je pense que c'est une prise en charge moins pour les étrangers que pour les français qu'il faut proposer, mais pas une prise en charge "zéro".
Et pour les soins mettant en jeu la vie du patient, on n'est pas un pays de barbares, je pense que là on peut mettre tout le monde au m^me niveau de remboursement.
 
Pour les propos recueillis chez la journaliste infiltrée, non je ne suis pas choqué, dans le sens pas "surpris". Nier l'existence de personnes racistes ou qui font une fixette sur les musulmans, ça serait débile, il doit y en avoir un bon paquet. J'aimerais juste entendre ou apprendre qu'ils deviennent très minoritaires voire inexistants et qu'ils soient progressivement remplacés par ceux se disant "FN light".
 

C'est valable dans les deux sens, à la hausse comme à la baisse (pour expliquer à kamikaz).
 

Il semblerait qu'elle ne l'indique pas dans son programme mais qu'elle disait "si j'avais un hoix bugétaire à faire entre ça et un début de déremboursement des soins aux malades, je choisirais ça". Enfin c'est ce que j'ai compris.
 

Pour la taxe, tu n'as pas compris. Ce qui est dit c'est qu'une hausse ou une baisse de taxe ne se répercute à hauteur du même pourcentage sur le prix de vente. Exemple : je vends des voitures, et je dois les faire venir par camion de l'usine du constructeur. Le transporteur a décidé d'augmenter de 3% parce que le coût de l'essence augmente, mais le coût de transport dans mon prix de vente ne représente que 5%. Si j'augmente de 3% mes 5%, ça fait pas une augmentation de 3% sur les 100% mais une augmentation minime de 0,15%.
Par contre la TVA c'est sur le produit final, donc là oui ça peut potentiellement se répercuter entièrement sur le produit final, sauf si pour des raisons de concurrence ou de marge le vendeur du produit ou du service ne veut pas le répercuter entièrement.
 

Sur le principe c'est beau, mais il y a de l'abus dans les soins. Il semble qu'il y en ait qui prennent l'hôpital comme un médecin gratos... Pour avoir déjà été aux urgences à 2 reprises (infection suite à blessure mal soignée la première fois et fracture la 2ème fois), hé bien il a fallu que je prenne mon mal en patience pendant qu'il y en avait qui venait aux urgences pour un bleu, un rhume, une coupure pas méchante...
 
Donc le service public oui, mais il faut que tout le monde se responsabilise.

Normal, puisque tu étais sous contrat avec eux à un tarif fixé. S'ils avaient voulu répercuté la taxe sur toi ça les obligeait à te faire signer un nouveau contrat et donc t'aurais pu refuser et résilier.

 
   en plus y avait trop de marge sur les mobiles.
 
Faut regarde l'ADSL, mais là cf. mon exemple free qui est revenu à 29,90. A l'inverse j'avais oublié Numéricable qui a répercuté une hausse qui ne les concernait pas ("suite à la loi sur l'augmentation de la TVA sur <les autres>, nos tarifs augmentent" =   )

Le Pen déboutée par les Sages
 

Normal.
C'était infaisable en 2 mois de toute façon, MLP a plus fait ça pour attirer la lumière sur ses soucis de parrainage, elle devait bien se douter que ça marcherait pas

 
Comme papa, elle les aura.

Pour pouvoir troller contre le Conseil Constitutionnel aussi : "ça prouve bien que je suis la candidate anti-système"

 
Et comme Papa, on entendra plus parler d'elle à partir du 7 mai 2012.

 
Sans même évoquer l’inhumanité d'une telle mesure, il y a de forte chance que cela soit tout simplement anticonstitutionnel, et notamment au regard de l'article 11 du préambule de la Constitution de 46.
 

 
Mais à part ça, le FN est un parti intensément républicain.

Mouais c'est simpliste voire par les cheveux la démonstration que tu essaies de faire :
- est-ce que c'est "à ses citoyens" ou "à toute personne vivant sur le territoire national",
- est-ce que c'est garantir l'accès aux soins gratuits pour tous ou garantir des points d'accès aux soins (payants) un peu partout ?
- est-ce qu'on parle de question de vie ou de mort ou est-ce que ça couvre jusqu'au simple rhume ?
 
Je ne dis pas tu as tout faux, mais que ça mériterait d'être beaucoup plus étayé.

Il n'y a pas de référence à citoyens dans l'extrait.
Et le "Tout être humain" est suffisant, à priori.

 
golden look who is talking  

L'assistanat est garantie par la Constitution  

 
élément de langage lepeniste spotted