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Auteur Sujet :

RN-UDR - "le RPR du temps de Chirac" - tout schuss vers l'Elysée!

n°29148527
Profil sup​primé
Posté le 04-02-2012 à 19:05:26  answer
 

Reprise du message précédent :
OK, donc tu n'as pas de quote pertinente

mood
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Posté le 04-02-2012 à 19:05:26  profilanswer
 

n°29148529
tetsuo34
Avocat du Diable
Posté le 04-02-2012 à 19:05:36  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

Etre présent au second tour et être incapable de faire élire un seul député par la suite, tu considères ça comment?
- une blague
- un camouflet
- la dure réalité


Non, la conséquence de la vaste blague qu'est le scrutin majoritaire. :jap:


---------------
Mon feedback
n°29148530
Ibo_Simon
Posté le 04-02-2012 à 19:06:00  profilanswer
 


Jaune_Pipi a écrit :


 
Un non sens  ;)  
 


L'un dernier non-sens que j'ai vu, c'est un parti que tu nous décris comme un parti avec des votants convaincus, incapable de pondre 400 candidats crédibles pour des cantonales.
Donc tu voudrais me dire que parmi les quasi-5 millions de "convaincus", il n'y a même pas 400 personnes présentables dans le lot?

n°29148531
hynex
Posté le 04-02-2012 à 19:06:02  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


Pourquoi "équitable"?
Changer les règles parce que le FN est incapable de se faire élire, c'est ça, l'équité?


 
Plutôt changer les règles parce que le contexte a changé et que le parrainage est devenu un moyen de pression trop facile avec la décentralisation.

n°29148539
Ibo_Simon
Posté le 04-02-2012 à 19:07:20  profilanswer
 

Jaune_Pipi a écrit :


 
Conserver des règles pour empêcher à d'autres partis d'être représentés, c'est ça l'équité ?


 
Des maires sans étiquettes se font élire.
Pourquoi le FN est incapable de faire élire un député actuellement?

n°29148549
Ibo_Simon
Posté le 04-02-2012 à 19:08:23  profilanswer
 

tetsuo34 a écrit :


Non, la conséquence de la vaste blague qu'est le scrutin majoritaire. :jap:


 
Si tu veux voir une blague, je te conseille de lire les productions des députés frontistes, en leur temps. :D

n°29148560
sangohan38​91
Posté le 04-02-2012 à 19:09:38  profilanswer
 

Ce combat de sourd  :pt1cable: .
 
J'aime bien suivre ce topic et celui du FDG, c'est souvent épique.
 
Ma vision des choses en 2002
- Une campagne pourri de Jospin qui a entrainé très certainement de l'abstention dans son propre parti
- Une mobilisation constante des votants FN
 
Ce sont donc à cause d'une campagne très vilaine ET d'une mobilisation constante que le FN est passé devant le PS
Je ne pense pas que ce soit plus compliqué que ca. :D  

n°29148569
Profil sup​primé
Posté le 04-02-2012 à 19:11:04  answer
 

sangohan3891 a écrit :

Ce combat de sourd  :pt1cable: .
 
J'aime bien suivre ce topic et celui du FDG, c'est souvent épique.
 
Ma vision des choses en 2002
- Une campagne pourri de Jospin qui a entrainé très certainement de l'abstention dans son propre parti
- Une mobilisation constante des votants FN
 
Ce sont donc à cause d'une campagne très vilaine ET d'une mobilisation constante que le FN est passé devant le PS
Je ne pense pas que ce soit plus compliqué que ca. :D  


 
En effet. :jap:

n°29148592
pik3
Posté le 04-02-2012 à 19:15:22  profilanswer
 

sangohan3891 a écrit :

Ce combat de sourd  :pt1cable: .

 

J'aime bien suivre ce topic et celui du FDG, c'est souvent épique.

 

Ma vision des choses en 2002
- Une campagne pourri de Jospin qui a entrainé très certainement de l'abstention dans son propre parti
- Une mobilisation constante des votants FN

 

Ce sont donc à cause d'une campagne très vilaine ET d'une mobilisation constante que le FN est passé devant le PS
Je ne pense pas que ce soit plus compliqué que ca. :D

 

Il y a aussi les candidatures de Taubira et chevènement. A eux deux ils ont compté plus de 2 millions de votants. Et il n'a manqué que 200 000 voix à jospin...

Message cité 1 fois
Message édité par pik3 le 04-02-2012 à 19:15:40
n°29148597
Jaune_Pipi
Posté le 04-02-2012 à 19:15:50  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Des maires sans étiquettes se font élire.
Pourquoi le FN est incapable de faire élire un député actuellement?


 
3 posts au-dessus. Rétablissons la proportionnelle intégrale et on en reparle.

mood
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Posté le 04-02-2012 à 19:15:50  profilanswer
 

n°29148604
Ibo_Simon
Posté le 04-02-2012 à 19:16:40  profilanswer
 

Jaune_Pipi a écrit :


 
3 posts au-dessus. Rétablissons la proportionnelle intégrale et on en reparle.


 
Si vous voulez changer la loi, faites vous élire. [:spamafote]

n°29148607
pik3
Posté le 04-02-2012 à 19:17:13  profilanswer
 

Jaune_Pipi a écrit :


 
3 posts au-dessus. Rétablissons la proportionnelle intégrale et on en reparle.


 
Très mauvaise idée.  :o  

n°29148608
Profil sup​primé
Posté le 04-02-2012 à 19:17:21  answer
 

Jaune_Pipi a écrit :


 
3 posts au-dessus. Rétablissons la proportionnelle intégrale et on en reparle.


 
Et pourquoi?

n°29148611
Jaune_Pipi
Posté le 04-02-2012 à 19:17:51  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Si vous voulez changer la loi, faites vous élire. [:spamafote]


 
Loi qui elle-même empêche cette élection  [:oh shi-]

n°29148613
tetsuo34
Avocat du Diable
Posté le 04-02-2012 à 19:18:08  profilanswer
 

pik3 a écrit :

On l'a déjà tenté sous la quatrième. C'était pas la panacée non plus.   :hello:  


il est clair que la proportionnelle peut générer une "instabilité gouvernementale", mais il n'en n'est pas plus juste et plus démocratique.

Ibo_Simon a écrit :

Pourquoi "équitable"?
Changer les règles parce que le FN est incapable de se faire élire, c'est ça, l'équité?


tu ne vois pas l’intérêt de changer les règles lorsqu'elles favorisent les puissants? ou tu souhaites juste qu'on puisse les changer quand çà t'arrange?

Ibo_Simon a écrit :

Des maires sans étiquettes se font élire.
Pourquoi le FN est incapable de faire élire un député actuellement?


A cause des alliances et du charcutage électoral. mais comme le FN ne joue à pas ce jeu...

Message cité 1 fois
Message édité par tetsuo34 le 04-02-2012 à 19:19:01

---------------
Mon feedback
n°29148619
Ibo_Simon
Posté le 04-02-2012 à 19:18:43  profilanswer
 

Jaune_Pipi a écrit :


 
Loi qui elle-même empêche cette élection  [:oh shi-]


 
Non, la preuve, des formations politiques plus petites que le FN ont des députés.

n°29148633
Ibo_Simon
Posté le 04-02-2012 à 19:20:53  profilanswer
 


tetsuo34 a écrit :


tu ne vois l’intérêt de changer les règles lorsqu'elles favorisent les puissants? ou tu souhaites juste qu'on puisse les changer quand çà t'arrange?


 
Oui, les formations comme le SRC ou le nouveau Centre sont très puissantes.
 
 

tetsuo34 a écrit :


A cause des alliances et du charcutage électoral. mais comme le FN ne joue à pas ce jeu...


 
Si un parti et ses militants/sympathisants sont incapables de faire des compromis et des alliances, nul besoin qu'ils se plaignent de ne pas être élus.
 

n°29148647
Profil sup​primé
Posté le 04-02-2012 à 19:22:36  answer
 


 
 :bounce:

n°29148676
Jaune_Pipi
Posté le 04-02-2012 à 19:27:00  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Non, la preuve, des formations politiques plus petites que le FN ont des députés.


 
Ah. Et elles changent les lois ces formations politiques ?  [:jiejie999]

n°29148686
Ibo_Simon
Posté le 04-02-2012 à 19:29:03  profilanswer
 

Jaune_Pipi a écrit :


 
Ah. Et elles changent les lois ces formations politiques ?  [:jiejie999]


 
Bah non, elles font des compromis et des alliances, ces formations politiques.
Et oui, petit détail, elles ont un discours un tant soit peu républicain, démocratique et respectueux des droits de l'homme.
ça doit peut être aider, on sait jamais.

Message cité 1 fois
Message édité par Ibo_Simon le 04-02-2012 à 19:29:51
n°29148715
Jaune_Pipi
Posté le 04-02-2012 à 19:35:29  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Bah non, elles font des compromis et des alliances, ces formations politiques.
Et oui, petit détail, elles ont un discours un tant soit peu républicain, démocratique et respectueux des droits de l'homme.
ça doit peut être aider, on sait jamais.


 
Alors qu'il maintiennent en place coûte que coûte une oligarchie (qui soit dit en passant interdit à certains courants politiques de pouvoir être représentés) , c'est très logique  [:implosion du tibia]  
 
Sinon, sur les droits de l'homme, tu vises qui ?

Message cité 2 fois
Message édité par Jaune_Pipi le 04-02-2012 à 19:36:24
n°29148746
pik3
Posté le 04-02-2012 à 19:38:48  profilanswer
 

Jaune_Pipi a écrit :


 
Alors qu'il maintiennent en place coûte que coûte une oligarchie (qui soit dit en passant interdit à certains courants politiques de pouvoir être représentés) , c'est très logique  [:implosion du tibia]  
 
Sinon, sur les droits de l'homme, tu vises qui ?


 
Seulement à ceux incapables de la moindre concession. C'est donc pas plus mal.  :whistle:

n°29148747
Ibo_Simon
Posté le 04-02-2012 à 19:39:00  profilanswer
 

Jaune_Pipi a écrit :


 
Alors qu'il maintiennent en place coûte que coûte une oligarchie (qui soit dit en passant interdit à certains courants politiques de pouvoir être représentés) , c'est très logique  [:implosion du tibia]


 
Il n'y a aucune loi qui interdise au FN d'être représenté, si tu regardes bien.
Après, c'est comme le loto, le fait de participer ne veut pas dire que tu vas forcément gagner.
 

Jaune_Pipi a écrit :

Sinon, sur les droits de l'homme, tu vises qui ?


 
le FN.
A qui tu pensais?

n°29148773
Jaune_Pipi
Posté le 04-02-2012 à 19:41:18  profilanswer
 

pik3 a écrit :


 
Seulement à ceux incapables de la moindre concession.  


 
source ?  
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Il n'y a aucune loi qui interdise au FN d'être représenté, si tu regardes bien.
Après, c'est comme le loto, le fait de participer ne veut pas dire que tu vas forcément gagner.
 


 
 

Ibo_Simon a écrit :


 
le FN.
A qui tu pensais?


 
Sois plus précis, ce sont des accusations plutôt sérieuses.

n°29148814
Innolis_Je​vede
70
Posté le 04-02-2012 à 19:46:49  profilanswer
 

sangohan3891 a écrit :

Ce combat de sourd  :pt1cable: .
 
J'aime bien suivre ce topic et celui du FDG, c'est souvent épique.
 
Ma vision des choses en 2002
- Une campagne pourri de Jospin qui a entrainé très certainement de l'abstention dans son propre parti
- Une mobilisation constante des votants FN
 
Ce sont donc à cause d'une campagne très vilaine ET d'une mobilisation constante que le FN est passé devant le PS
Je ne pense pas que ce soit plus compliqué que ca. :D  


 
Je vois pas le rapport avec celui du FdG. (Il n'y a plus personne pour faire un parallèle foireux avec le FN, pour info hein..) Mis à part qu'on se fait pourrir de temps à autre par des libéraux fanatiques...Dont le silence ici est assez assourdissant, je trouve.


---------------
7666
n°29148828
Ibo_Simon
Posté le 04-02-2012 à 19:48:13  profilanswer
 

Jaune_Pipi a écrit :


 
Sois plus précis, ce sont des accusations plutôt sérieuses.


 
Faut-il rappeler la longue liste des condamnations de Lepen père, des cadres frontistes, des militants frontistes, des villes frontistes pour des faits et propos en lien avec le racisme et l'antisémitisme ou plus largement les droits de l'homme?

n°29148833
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 04-02-2012 à 19:49:05  profilanswer
 


Jaune_Pipi a écrit :


 
Sois plus précis, ce sont des accusations plutôt sérieuses.


 
Ça doit être un hasard si la ligue des droits de l'Homme appelle à manifester de façon non violente contre le FN lors de ses congrès...

n°29148863
Rasthor
Posté le 04-02-2012 à 19:51:33  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Faut-il rappeler la longue liste des condamnations de Lepen père, des cadres frontistes, des militants frontistes, des villes frontistes pour des faits et propos en lien avec le racisme et l'antisémitisme ou plus largement les droits de l'homme?


L'UMP et le PS ont aussi le lot de casserole. Surtout l'UMP.  [:cygne_d_etang]

n°29148877
morb
Posté le 04-02-2012 à 19:52:46  profilanswer
 

vous découvrez la politique, c'est bien  [:tinostar]

n°29148889
pik3
Posté le 04-02-2012 à 19:53:31  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Faut-il rappeler la longue liste des condamnations de Lepen père, des cadres frontistes, des militants frontistes, des villes frontistes pour des faits et propos en lien avec le racisme et l'antisémitisme ou plus largement les droits de l'homme?


 
T'as oublié négationnisme.  :p

n°29148907
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 04-02-2012 à 19:55:21  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


L'UMP et le PS ont aussi le lot de casserole. Surtout l'UMP.  [:cygne_d_etang]


 
Beaucoup moins en rapport avec les droits de l'Homme, même si les petits derniers ont tenté d'élever le niveau à celui du FN  :whistle:

n°29148920
Jaune_Pipi
Posté le 04-02-2012 à 19:57:01  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Faut-il rappeler la longue liste des condamnations de Lepen père, des cadres frontistes, des militants frontistes, des villes frontistes pour des faits et propos en lien avec le racisme et l'antisémitisme ou plus largement les droits de l'homme?


 
Si tu veux  :)  
 
Ou alors tu peux me dire ce que tu trouves de contraire aux droits de l'homme dans le programme du FN. Tu sais, le programme des présidentielles de 2012 de MLP... et pas tes antiennes © concernant un homme politique qui ne sera pas candidat aux élections.

Message cité 2 fois
Message édité par Jaune_Pipi le 04-02-2012 à 19:57:20
n°29148963
Ibo_Simon
Posté le 04-02-2012 à 20:01:33  profilanswer
 

Jaune_Pipi a écrit :


 
Si tu veux  :)


 
C'est une question purement réthorique, cette liste tu la connais bon gré mal gré.
 
 

Jaune_Pipi a écrit :


Ou alors tu peux me dire ce que tu trouves contraire aux droits de l'homme dans le programme du FN. Tu sais, le programme des présidentielles de 2012 de MLP... et pas tes antiennes © concernant un homme politique qui ne sera pas candidat aux élections.


 
En même temps, si il y avait des parties explicitement contraires aux droits de l'homme dans le programme, le parti serait par la même interdit.

n°29148974
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 04-02-2012 à 20:02:09  profilanswer
 

Jaune_Pipi a écrit :


 
Si tu veux  :)  
 
Ou alors tu peux me dire ce que tu trouves de contraire aux droits de l'homme dans le programme du FN. Tu sais, le programme des présidentielles de 2012 de MLP... et pas tes antiennes © concernant un homme politique qui ne sera pas candidat aux élections.


 
Fermer les frontières? :o

n°29148980
Jaune_Pipi
Posté le 04-02-2012 à 20:03:32  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
En même temps, si il y avait des parties explicitement contraires aux droits de l'homme dans le programme, le parti serait par la même interdit.


 
Ok, donc mets tes accusations en sourdine [:cerveau star]

n°29149006
p'tet'ben
Des hauts et débats
Posté le 04-02-2012 à 20:06:03  profilanswer
 

Jaune_Pipi a écrit :


 
source ?  
 


 
 
 

Jaune_Pipi a écrit :


 
Sois plus précis, ce sont des accusations plutôt sérieuses.


 
Au hasard, des mesures ciblant délibérément les droits fondamentaux de catégories de personnes, comme la limitation de l'accès aux soins pour les étrangers par exemple (suppression de l'AME ou encore instauration d'un délai de carence d'une année pour les étrangers avant que ces derniers puissent bénéficier de la sécurité sociale) ?

n°29149012
Ibo_Simon
Posté le 04-02-2012 à 20:06:52  profilanswer
 

Jaune_Pipi a écrit :


 
Ok, donc mets tes accusations en sourdine [:cerveau star]


 
Ne pas écrire explicitement dans son programme ses veilletés contraires aux droits de l'homme, ça ne signifie pas forcément ne pas en avoir.
Tu connais la notion de double langage?
 
Et sinon, sortir ,par exemple, des propos antisémites n'est pas écrit dans le programme du FN, ça n'a pas empêché Lepen père de le faire et de se faire condamner pour cette raison, à diverses reprises.

n°29149031
Jaune_Pipi
Posté le 04-02-2012 à 20:09:37  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Ne pas écrire explicitement dans son programme ses veilletés contraires aux droits de l'homme, ça ne signifie pas forcément ne pas en avoir.
Tu connais la notion de double langage?


 
C'est aussi une question rhétorique je suppose ?  [:jose mourinho:1]  
 

Citation :

Et sinon, sortir ,par exemple, des propos antisémites n'est pas écrit dans le programme du FN, ça n'a pas empêché Lepen père de le faire et de se faire condamner pour cette raison, à diverses reprises.


 
Encore avec tes antiennes Jean-Mariesques  [:ronfl4] Tu pourrais en parler pendant des heures dis moi. Tu sembles moins prolixe avec le passé Pétainiste de Mitterrand. Les droits de l'homme et l'antisémitisme en prennent un coup.
Et MLP, elle est antisémite d'après toi ?

Message cité 2 fois
Message édité par Jaune_Pipi le 04-02-2012 à 20:11:25
n°29149065
Ibo_Simon
Posté le 04-02-2012 à 20:14:39  profilanswer
 

Jaune_Pipi a écrit :


 
C'est aussi une question rhétorique je suppose ?  [:jose mourinho:1]


 
Non, là c'était une vraie question.
 
 

Jaune_Pipi a écrit :


 
Encore avec tes antiennes Jean-Mariesques  [:ronfl4]
Et MLP, elle est antisémite d'après toi ?


 
Il n'y aurait aucun lien entre Lepen père et sa fille?
 
Lepen fille antisémite, je sais pas, par contre elle ne semble pas du tout déranger d'aller faire la fête avec eux, en toute connaissance de cause (voir les articles postés récemment).

n°29149076
Jaune_Pipi
Posté le 04-02-2012 à 20:17:15  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Non, là c'était une vraie question.
 


 
Alors la réponse est oui.
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Il n'y aurait aucun lien entre Lepen père et sa fille?
 
Lepen fille antisémite, je sais pas, par contre elle ne semble pas du tout déranger d'aller faire la fête avec eux, en toute connaissance de cause (voir les articles postés récemment).


 
Une invitation par un homme politique étranger, c'est dramatique en effet  [:hephaestos]

n°29149078
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 04-02-2012 à 20:17:35  profilanswer
 

Jaune_Pipi a écrit :


 
C'est aussi une question rhétorique je suppose ?  [:jose mourinho:1]  
 

Citation :

Et sinon, sortir ,par exemple, des propos antisémites n'est pas écrit dans le programme du FN, ça n'a pas empêché Lepen père de le faire et de se faire condamner pour cette raison, à diverses reprises.


 
Encore avec tes antiennes Jean-Mariesques  [:ronfl4] Tu pourrais en parler pendant des heures dis moi. Tu sembles moins prolixe avec le passé Pétainiste de Mitterrand. Les droits de l'homme et l'antisémitisme en prennent un coup.
Et MLP, elle est antisémite d'après toi ?


 
Jean-Marie est président d'honneur du FN en 2012
Miterrand est mort depuis combien de temps déjà?
 
J'ai du mal à saisir la comparaison  :o

mood
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