Reprise du message précédent :

Point virgule alors. Le FN est anticonstitutionnel (maousse au scrabble), il devrait être interdit.
 
Rien n'empêche la création d'un parti ressemblant au FN, mais avec des idées conforme à notre Constitution.

La Constitution, c'est pas un truc de figé, ça peut se changer.
Le FN n'est pas anti-constitutionnel, c'est ses idées qui le sont (mais je ne sais pas lesquelles en détail).
Si il accède au pouvoir et qu'il veut passer à la 6ème république et en changer la constitution, je ne vois ce qui l'en empecherait.

Non, cette video provient des images off d'arrêt sur image

 
S'il est par nature anticonstitutionnel il ne devrait justement pas accéder au pouvoir.

Pas certaines idées  
 
Le racisme, l'exclusion voulue comme mode de fonctionnement de la société ne sont pas des idées qui sont compatibles avec les valeurs fondamentales de la démocratie. La démocratie (à part en Suisse - et la démocratie directe n'est pas franchement un modèle exaltant) ce n'est pas juste "le pouvoir au peuple", c'est aussi un corpus de valeurs.
 
Le FN, par ses méthodes, s'exclut lui-même du jeu démocratique. Quand un parti se retrouve à tordre les faits au point de mentir sur leur nature (le FN a ses propres moyens de propagande et sort des faits divers pas seulement présentés sous un jour favorable à ses idées mais tout simplement inventés ou faux), il n'y a pas de score électoral qui tienne : la manière même dont il obtient ce score est problématique.
 
-> Pour en revenir au débat, il y a des règles, il faut 500 signatures. Si le FN ne les obtient pas, c'est la règle du jeu, et tant pis pour son candidat.

plus vous clamerez qu il faut supprimer le FN le déclarer illégal etc. plus vous ferez le jeu de JMLP, c'est si dur que ça à comprendre ?  
Encore une fois allez sur le terrain du débat de fond, sur les réformes concrètes et leurs modes d'application sur le terrain, mais stop aux idées humanistes qui ne font que le renforcer

ben oui au lieu de dire le racisme cai le mal (ce qui est le cas), il faut débattre sur le fond des réformes proposées et démontrer leur non viabilité. Tu captes mieux là ?

Pourquoi faudrait-t'il combattre le FN uniquement au niveau des réformes et de la viabilité de son programme ?
 
Si je suis opposé au FN, ce n'est pas uniquement parce que ce n'est pas viable. C'est parce que c'est contre mes convictions (tout ce fatras de trucs humanistes auquel tu dis 'stop').
 
Il ne faut pas déclarer le FN illégal, il est anticonstitutionnel, par les idées qu'il défend. Par ailleurs, dire que l'interdiction le renforcerait n'a rien d'évident : elle lui ôterait toute possibilité de propagande, et c'est cette propagande qui explique son score. S'il n'a plus tout l'appareil de financement, les locaux, les soutiens, il sera tout de même plus difficile de faire ce qu'il fait : contaminer la vie politique avec ses raccourcis foireux et sa pensée de merde.
 
C'est clair qu'il aurait fallu le faire au lendemain de la scission avec le MNR. Ca ne s'est pas fait, c'est regrettable.

 
jusqu'à preuve du contraire, ce sont bien les frontistes avoués ou non qui refusent le débat en lui préférant encore et toujours la discussion de comptoir (à coup de faits-divers vrais/inventés/ très partialement retranscrists.

Je pense que plus qu'un parti politique ,le FN représente l'image ( pour le français moyen) de la solution radicale contre la violence, l'insécurité et tous les termes utilisés par nos chers médias pour instaurer la peur.
Donc plus les médias parleront de violences, plus le FN se réveillera et plus la population pensera au FN ( n'oubliez pas que la peur est le meilleur moyen de contrôller la masse).
Voilà, je pense que si les français n'ont pas compri réellement ce qui s'est passé en 2002, nous allons avoir le même scénario.

 
   
 
non mais l'hopital qui se fout de la charité
 
venant de toi bollareck ca me laisse sur le cul
 
le mec qui defend ardement l'ultra liberalisme qui n'est rien d'autre que le liberalisme poussé dans ses extremes...
 
et la quand il s'agit des parties politiques , l'extreme est par nature un vice?
 
non mais un peu de serieux, soit coherent avec toi meme stp  

 
mouais... ces techniques sont utilisées par tous les partis politiques...  

Je ne suis pas d'accord. La manipulation du FN porte sur les faits, et non sur leur interprétation : voici un copier-coller d'un sale gauchiste qui se reconnaîtra.
 
 

 
Visiblement, le communiqué jouie sur les faits et non sur une interprétation comme le font habituellement les autres partis politiques.

 
Mais de quoi tu parles ? Quel débat de fond ? Quelles applications ? Le FN base sa politique sur un populisme de bas étage étayé par des faits divers bruts de décoffrage, il joue le jeu des français qui n'ont pas envie de voir plus loin que le bout de leur nez, y a rien à discuter là-dessus.  
Inutile de tenter un vain dialogue démocratique avec ces gens là, leur nature politique basée sur la colère et la peur fait qu'ils sont par définition inaptes à une réflexion un minimum lucide et posée.

+1  
 
c'est ce que j'ai dit un peu plus haut mais personne ne semble avoir lu ou compri ce que j'ai voulu dire :
 
Je pense que plus qu'un parti politique ,le FN représente l'image ( pour le français moyen) de la solution radicale contre la violence, l'insécurité et tous les termes utilisés par nos chers médias pour instaurer la peur.  
Donc plus les médias parleront de violences, plus le FN se réveillera et plus la population pensera au FN ( n'oubliez pas que la peur est le meilleur moyen de contrôller la masse).  
Voilà, je pense que si les français n'ont pas compri réellement ce qui s'est passé en 2002, nous allons avoir le même scénario.
 
l

 
c'est quoi pour toi le francais moyen ?
 
comment le definis tu, dans quel proportion il represente la population Francaise, et tu l'opposes a quel autre type de francais?
 
Francais moyen ca veut rien dire dans ce contexte la.

Je pense que l' acte civique majeur, c' est de payer une visite d' Oradour sur Glane, de quelques camps d' extermination genre Dachau ou Auschwitz et du musée du ghetto de varsovie aux électeurs du fn.

 
le "français moyen", c'est toujours les autres...

 
oui voila c'est tout le monde et personne a la fois
 

 
C'est la majorité silencieuse aussi.

ce qui me gêne dans ce genre de phrase, c'est la dévalorisation de la démocratie que cela implique par disqualification des citoyens.
 
sans oublier la mise en avant d'un complexe de supériorité de la part de celui qui sort ça, alors qu'en général rien ne permet de justifier ce complexe...

 
 
ah ouais pas mal j'aime bien cette definition la aussi  

En ce qui concerne le FN j'aurais plutôt tendance à "dévaloriser la démocratie" sans trop de complexes, on en parlait un peu plus haut...

 
 
comme disait Desproges " l' anti nazisme a fait beaucoup de mal à france "
 
http://www.dailymotion.com/visited [...] quisitoire

 
auprès d'un esprit vide, jeune ou malade, ça passe très bien ce type d'expressions et de discours.

Calmez vous jeunes loups en quête de proie...
Ce que je veux dire par français moyen, c'est la personne qui ne connaît rien, mais alors vraiment rien en politique, qui n'est jamais allé au cours d'histoire, qui n'a jamais fait l'effort de rechercher lui-même l'information, d'investiguer , de se créer son propre mode de pensée et qui suit inlassablement les tendances que lui véhicule les chaînes hertziennes. Ce n'est pas un complexe de supériorité mais lorsqu'on se rend compte de la façon dont certaines personnes recoivent les informations émises , on est tenté de les qualifier de français moyen. Je ne voulais vexer personne mais la preuve est qu'un parti politique comme le FN existe ; rien que son existance atteste le fait qu'il existe le français moyen. Bref, tout ça pour dire que malheureusement, le FN est le parti politique qui maîtrise le mieux la peur des gens et grâce à cela, ils sont une menace perpetuelle.
 

 
le nazisme !  allez !  
 
si les autres partis politiques se préocupaient vraiment des problèmes des citoyens de bases, alors ceux-ci n'auraient pas besoin d'aller vers le FN pour qu'on se rappelle qu'ils existent...
 
mais vous devez avoir raison :vivement que l'on passe au vote censitaire pour pas que les cons votent...  

On connaît la chanson, Corsica nous l'a servi pendant pas mal de temps. J'en ai retenu ceci : TOUT fait le jeu du FN, à tel point que ça en devient absurde
 
T'inquiètes pas, la tentative de faire interdire ce parti a échoué il y a plus de dix ans (1995). Ah mais c'est bien sûr, ça a mené au 21 avril 2002 !
 
 
 
Il est très fort

 
 
Tu oublies de rajouter le *.
*: tout en profitant pour lancer des topics FN et en minimisant systématiquement tout (ex)action de l'ED.

 
 
Ce n' est pas le problème, il faut éduquer les gens sur ce que c' est que de croire à l' inégalité supposée naturelle entre des races supposées existantes et sur ce à quoi ca mène.
Tant que les gens pensent que ces gens représentent des idées comme les autres, c'est un risque ( il suffit d' avoir fait un minimum d' histoire sur la manière dont les racistes arrivent au pouvoir dans les pays occidentaux )

Ça veut dire que le FN se préoccupe des problème des citoyens de base ? Ça reste à prouver, et la notion de « citoyen de base » à définir

ça veut dire que le FN parle d'abord d'emplois à ces gens et même si cela se fait à travers le prisme "ce sont les autres qui vous prennent vos emplois".  
Ce qui n'est pas totalement faux d'ailleurs : quand vous augmentez le nombre de demandeurs d'emplois  face à des offres limités, il y a concurrence entre travailleurs non qualifiés de n'importe quel couleur...  il ne suffit pas de scander "fn=nazi" et "électeurs du fn =abrutis" pour répondre aux problèmes réels des français et aux peurs qui en résultent. Comme dirait un autre intervenant, il faut répondre point par point.  
Mais pour ça, il faut proposer quelque chose...  
 
Temps que les autres partis ne disent pas comment ils comptent redonner un emploi aux personnes non qualifiées, qui constituent la majorité de l'électorat FN, ces personnes n'ont aucune raison de voter pour autre chose que pour le FN.
 
Ce que la classe des ouvriers et des employes voit, c'est que les partis qui sont censés les représenter à gauche ne le font plus.
Ces partis, à gauche du ps,  sont certes contre la mondialisation toutes frontières ouvertes pour éviter la constitution d'une "armée mondiale de réserve" , ce qui est bien, vu les effets de la mondialisation sur l'emploi de cette classe, mais en même temps ces mêmes partis sont pour la régularisation massive des sans papiers ce qui revient exactement au même que d'ouvrir à tout vent les frontières : l'armée de réserve, dans ce cas, on la constitue directement sur le sol national...  
 
Quant aux autres partis voulant capter l'électorat dit "populaire", il faudrait proposer autre chose que de vastes plans de long terme pour préparer la France aux technologies de demain car ce que veulent les électeurs, ce n'est pas un emploi dans 25 ans c'est un emploi tout de suite !
 
 

 
Et LO? C'est quand même un parti dont le programme éléctoral mentionne explicitement l'abolition de la démocratie depuis
quelques dizaines d'années. Jusqu'à preuve du contraire ce n'est pas le cas du FN. Ce vieux favoritisme de la gradation des
extrêmes bien francais, c'est de gôche donc ca peut pas être si mauvais, pi elle est sympa Arlette hein :-)
 

Tant qu'il  y aura des candidats de bip qui se presenteront ,le FN continuera son assencion. Rien qu'a voir en ce moment les manoeuvres de récuperation sur le sujet de l'ecologie etc . Ca me fait marrer. Segolene qui dit j'exclue pas de rallié josé bové et fabius qui nous sort : si nicolas hulot accept il sera numéro deux de mon gourvement...

Heing  

 
Ce que tu dis est immonde et ne résoudra rien quant au racisme viscéral en direction de tout ce qui n'est pas Français de souche. Ce racisme, s'il devait réellement s'exprimer dans les urnes, sans complexes ni remords, réellement personnifié par la personne de Jean-Marie Le Pen, ferait des ravages. Si le FN appelait réellement tous les racistes à s'exprimer, il ferait bien plus de cinquante pour cent des voix.

 
 
tout cela n' autorise pas à faire du vote Fn un vote d' expression d' opinion " comme les autres "  
 
c' est un message de haine aussi fort que celui des gens qui cramment des bus. Les racistes se trompent de colère comme disait Senghor

 
 
pourquoi immonde? ca fait parti de l' éducation d' un citoyen.
 
J' ai vu Oradour et Auschwitz à 18 ans, je sais que c'est utile

 
N'est-ce pas une réalité objective ?

 
Je m'incline devant cette analyse pertinente ô combien. Mais pouvait-il en être autrement d'un phare de la pensée tel que vous, Maître