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Auteur Sujet :

RN-UDR - "le RPR du temps de Chirac" - tout schuss vers l'Elysée!

n°28189663
Rasthor
Posté le 26-10-2011 à 11:14:07  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Ibo_Simon a écrit :

 

De toute évidence, absurde.
Déjà rien que statistiquement, 30%, ça s'appelle une minorité.
De plus sociologiquement, vu que souvent on constate une radicalisation des vues d'émigrés vis-à-vis de la politique de leur pays d'origine.

 

Et surtout en fin de compte, point de vue rocambolesque: refuser par principe le vote des étrangers, avec comme motif, le fait qu'une mince minorité d'un pays donné n'ait pas voté pour les bonnes personnes.


Nicolas Sarkozy arrive en tête des douze candidats au premier tour, le 22 avril 2007, avec 31,18 % des suffrages exprimés, soit le record absolu en nombre de voix pour un candidat à une élection présidentielle.

 


Une minorité peut arriver a faire passer ses idées au gouvernement. :o

Message cité 2 fois
Message édité par Rasthor le 26-10-2011 à 11:14:25
mood
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Posté le 26-10-2011 à 11:14:07  profilanswer
 

n°28189701
LooSHA
D'abord !
Posté le 26-10-2011 à 11:16:41  profilanswer
 

kami a écrit :

Du moment que ça sent pas trop les épices  [:delarue2]


Et le tam-tam :sweat:  
 
 
 

Jaune_Pipi a écrit :

Vote opéré en France, dans des bureaux de vote français, effectué par des gens habitant en France. La question qui en découlait, celle du droit de vote aux étrangers et des éventuelles dérives islamistes pouvant en découler, me semblait évidente, surtout pour un grand garçon comme toi, à moins que tu ne joues tout simplement à tourner en rond, comme ça, par plaisir de perdre du temps en vaines palabres.


Le droit de vote comme le vote ne sont pas subordonnés aux opinions religieuses, politiques, à la fortune,... :heink:


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°28189703
Ibo_Simon
Posté le 26-10-2011 à 11:16:48  profilanswer
 

Jaune_Pipi a écrit :


 
 
Oui, on en a déjà parlé, un sur trois, une paille   [:mrbrelle]


 
lis la suite:
 

Citation :

le fait qu'une mince minorité d'un pays donné n'ait pas voté pour les bonnes personnes.

n°28189718
Ibo_Simon
Posté le 26-10-2011 à 11:18:02  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


 
Le droit de vote comme le vote ne sont pas subordonnés aux opinions religieuses, politiques, à la fortune,... :heink:


 
Pour le FN, oui apparemment.
 
Mais le FN n'est pas d'extrême-droite, et n'est pas extrémiste, on te dit. [:cosmoschtroumpf]

n°28189738
LooSHA
D'abord !
Posté le 26-10-2011 à 11:19:25  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

De toute évidence, absurde.
Déjà rien que statistiquement, 30%, ça s'appelle une minorité.
De plus sociologiquement, vu que souvent on constate une radicalisation des vues d'émigrés vis-à-vis de la politique de leur pays d'origine.


Il n'y a même pas à rentrer dans ce jeu, on n'accorde pas le droit de vote sur la base des opinions des bénéficiaires :/


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°28189748
kami
pouet
Posté le 26-10-2011 à 11:20:24  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


Nicolas Sarkozy arrive en tête des douze candidats au premier tour, le 22 avril 2007, avec 31,18 % des suffrages exprimés, soit le record absolu en nombre de voix pour un candidat à une élection présidentielle.  
 
 
Une minorité peut arriver a faire passer ses idées au gouvernement. :o


Et ? Je saisis pas le rapprochement en fait.

n°28189760
Jaune_Pipi
Posté le 26-10-2011 à 11:21:30  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


Le droit de vote comme le vote ne sont pas subordonnés aux opinions religieuses, politiques, à la fortune,... :heink:


 
Pour le moment, oui. Et c'est tant mieux  ;)

n°28189767
Jaune_Pipi
Posté le 26-10-2011 à 11:21:57  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
lis la suite:
 

Citation :

le fait qu'une mince minorité d'un pays donné n'ait pas voté pour les bonnes personnes.



 
on est d'accord, c'est une paille  :jap:
 
ça hydratera peut-être les langues de bois, qui sait ?  :whistle:

Message cité 1 fois
Message édité par Jaune_Pipi le 26-10-2011 à 11:22:56
n°28189781
Ibo_Simon
Posté le 26-10-2011 à 11:22:45  profilanswer
 

Jaune_Pipi a écrit :


 
Pour le moment, oui. Et c'est tant mieux  ;)


 

Jaune_Pipi a écrit :


 
on est d'accord, c'est une paille  :jap:


 
alors pourquoi tu t'en sers comme argumentation?

n°28189800
Rasthor
Posté le 26-10-2011 à 11:24:13  profilanswer
 

Jaune_Pipi a écrit :


 
Euhh, Jean-Marc Ayrault, président du groupe socialiste en 2010, par exemple ?  :heink:


Pour les municipales seulement. [:spamafote]
Et j'aimerais savoir les conditions pour pouvoir y voter.
 
"En janvier 2010, Jean-Marc Ayrault, président du groupe socialiste, a déposé une proposition de loi en faveur du droit de vote des étrangers aux municipales5."

mood
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Posté le 26-10-2011 à 11:24:13  profilanswer
 

n°28189803
Jaune_Pipi
Posté le 26-10-2011 à 11:24:30  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
alors pourquoi tu t'en sers comme argumentation?


 
On peut continuer longtemps comme ça tu sais ? Quand tu es à court d'arguments, tu peux aussi stopper là ton entêtement à vouloir faire répéter indéfiniment la même chose à tes interlocuteurs.  ;) d'autant que tu as toujours raison, à quoi bon discuter avec toi ?

n°28189819
Rasthor
Posté le 26-10-2011 à 11:25:31  profilanswer
 

kami a écrit :


Et ? Je saisis pas le rapprochement en fait.


30%, c'est une bonne grosse minorité. C'est le poids d'un parti comme l'UMP en France, ou l'UDC en Suisse, grosso-modo.

n°28189822
Ibo_Simon
Posté le 26-10-2011 à 11:25:40  profilanswer
 

Jaune_Pipi a écrit :


 
On peut continuer longtemps comme ça tu sais ? Quand tu es à court d'arguments, tu peux aussi stopper là ton entêtement à vouloir faire répéter indéfiniment la même chose à tes interlocuteurs.  ;) d'autant que tu as toujours raison, à quoi bon discuter avec toi ?


 
C'est pas moi qui viens faire l'apologie de lois d'exception, hein. :heink:

n°28189842
Jaune_Pipi
Posté le 26-10-2011 à 11:27:06  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
C'est pas moi qui viens faire l'apologie de lois d'exception, hein. :heink:


 
Mais c'est toi qui les rejettes en bloc sans jamais donner du poids dans la balance du pour.
Langue de bois, campage de position, pinage de mouche pour un mot, etc... tu sais très bien faire  :sarcastic:

n°28189899
Ibo_Simon
Posté le 26-10-2011 à 11:31:13  profilanswer
 

Jaune_Pipi a écrit :


 
Mais c'est toi qui les rejettes en bloc sans jamais donner du poids dans la balance du pour.
Langue de bois, campage de position, pinage de mouche pour un mot, etc... tu sais très bien faire  :sarcastic:


 
Tu sais ce qu'est une loi d'exception?  :sweat:  
 

n°28189918
Profil sup​primé
Posté le 26-10-2011 à 11:32:22  answer
 

LooSHA a écrit :


Il n'y a même pas à rentrer dans ce jeu, on n'accorde pas le droit de vote sur la base des opinions des bénéficiaires :/


 
 
Et il ne se rend même pas compte que ce genre d'idée peut se retourner.... contre lui ! Bah oui : quand les frontistes et les sympathisants du FN votent, il peut éventuellement en découler des dérives   :D  
 
Pour lutter contre l'obscurantiste, l'éducation, l'information et la laïcité sont les meilleures armes. La démocratie aussi. En France, nous avons la chance d'avoir qq chose qui s'appelle la laïcité. Bien que largement battue en brèche, il est encore temps de la revigorer, loin de l'"Europe chrétienne" de certains. Car il ne faut surtout vouloir refaire les croisades (chrétiens conte musulmans) mais au contraire de remettre à leur place les religions, toutes les religions. Par nature, la religion est envahissante, insidieuse, tenant d'influencer les esprits. La laïcité protège les croyants, mais aussi les non-croyants, on l'oublie souvent.
 

n°28190009
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 26-10-2011 à 11:39:37  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°28190032
kami
pouet
Posté le 26-10-2011 à 11:41:23  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


30%, c'est une bonne grosse minorité. C'est le poids d'un parti comme l'UMP en France, ou l'UDC en Suisse, grosso-modo.


Vu le nombre de partis en Tunisie, le bordel qu'a été les tentatives de coalition de partis qui different que de par leur nom et les volontés de gouverner de chacun, c'est pas vraiment comparable.
C'est pas une minorté dans le sens que "ça compte pas", mais dans le sens numérique du terme...quand 30 pourcent vote Enhada le reste ne l'a pas fait.

n°28190107
LooSHA
D'abord !
Posté le 26-10-2011 à 11:46:53  profilanswer
 

Kromsson a écrit :

Et que penses-tu des étudiants en échange ou des expats qui viendraient travailler en France en restant en communauté?


S'ils ne sont ni musulmans ni Africains, ils n'ont pas vocation à rester dans notre pays et ils ne sont pas motivés par l'appât du gain :o


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°28195550
Down Low
Non aux JO de Paris 2024 !
Posté le 26-10-2011 à 19:07:56  profilanswer
 

Kromsson a écrit :

Je prends ça pour un non alors : sous aucune condition on ne devrait accueillir qui que ce soit.


Si seulement :love:

n°28195639
fookooflak​man
Posté le 26-10-2011 à 19:18:05  profilanswer
 

Down Low a écrit :

Si seulement :love:


:pfff:

n°28195681
Down Low
Non aux JO de Paris 2024 !
Posté le 26-10-2011 à 19:23:14  profilanswer
 

Une bonne politique d'immigration serait de reconnaître que les populations nord-africaines sont déjà sur-représentées et qu'à partir de maintenant nous n'acceptons plus que des personnes d'autres origines : américains, asiatiques... Ainsi le gouvernement ne passerait pas pour anti-immigration, les proportions des différentes populations issues de l'immigration seraient mieux équilibrées et ainsi pas de souci. :)

n°28195710
kami
pouet
Posté le 26-10-2011 à 19:27:24  profilanswer
 

Down Low a écrit :

Une bonne politique d'immigration serait de reconnaître que les populations nord-africaines sont déjà sur-représentées et qu'à partir de maintenant nous n'acceptons plus que des personnes d'autres origines : américains, asiatiques... Ainsi le gouvernement ne passerait pas pour anti-immigration, les proportions des différentes populations issues de l'immigration seraient mieux équilibrées et ainsi pas de souci. :)


 :lol:

n°28195712
Ibo_Simon
Posté le 26-10-2011 à 19:27:35  profilanswer
 

Down Low a écrit :


Si seulement :love:


 
Tu fais comment sans les 10% de médecins en France, dont beaucoup de spécialistes que tu perds?

Message cité 2 fois
Message édité par Ibo_Simon le 26-10-2011 à 19:29:41
n°28195770
Down Low
Non aux JO de Paris 2024 !
Posté le 26-10-2011 à 19:33:04  profilanswer
 


Pas "raciste", soucieuse de la démographie.

Ibo_Simon a écrit :

Tu fais comment sans les 10% de médecins en France, dont beaucoup de spécialistes que tu perds?


Ce sera autant de Français en plus qui trouveront un boulot !

n°28195801
Profil sup​primé
Posté le 26-10-2011 à 19:34:58  answer
 


 
Quel rapport avec le racisme?  :heink:

n°28195932
Ibo_Simon
Posté le 26-10-2011 à 19:48:11  profilanswer
 

Down Low a écrit :


Ce sera autant de Français en plus qui trouveront un boulot !


 
Tu fais comment pendant les 10 ans grand minimum de pénurie?

n°28196655
fookooflak​man
Posté le 26-10-2011 à 21:03:18  profilanswer
 

Down Low a écrit :

Une bonne politique d'immigration serait de reconnaître que les populations nord-africaines sont déjà sur-représentées et qu'à partir de maintenant nous n'acceptons plus que des personnes d'autres origines : américains, asiatiques... Ainsi le gouvernement ne passerait pas pour anti-immigration, les proportions des différentes populations issues de l'immigration seraient mieux équilibrées et ainsi pas de souci. :)


:heink: Au delà du mega troll, tu as des stats ?
 

Down Low a écrit :

Pas "raciste", soucieuse de la démographie.
 
Ce sera autant de Français en plus qui trouveront un boulot !


Au-delà de ce qu'avance Ibo_Simon, sur les 10% (reste à voir d'où il les sort), tu te rends compte que des spécialistes ça se forme pas comme ça ? Ca ne pousse pas dans les arbres.
 

Ibo_Simon a écrit :

Tu fais comment sans les 10% de médecins en France, dont beaucoup de spécialistes que tu perds?


Ibo_Simon a écrit :

Tu fais comment pendant les 10 ans grand minimum de pénurie?


Est-il bien nécessaire de répondre ?
 
 
Tu préfèrerais dire ethnicisme?! :sarcastic:
 
J'hallucine... :ouch:
 
En tout cas je vois qu'Ibo_Simon préfère "nourrir les trolls" plutôt que de répondre sur les sujets économiques, ce qui prouve bien son état d'esprit lorsqu'il poste sur ce topic. [:vis comica]

n°28196678
Ibo_Simon
Posté le 26-10-2011 à 21:04:55  profilanswer
 

Tu as quand même réussi à tourner ça en attaque contre moi, chapeau.
 
 

n°28196715
Ibo_Simon
Posté le 26-10-2011 à 21:07:20  profilanswer
 

Ah oui, je ne t'ai pas répondu quand tu as découvert que la décentralisation ne s'est pas accompagnée d'un transfert des budgets correspondants.
Enfin , je considérais naivement que quelqu'un qui parle de politique en France, le savait forcément.
J'avais oublié le niveau sur ce topic.:/

n°28196821
fookooflak​man
Posté le 26-10-2011 à 21:13:50  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

Ah oui, je ne t'ai pas répondu quand tu as découvert que la décentralisation ne s'est pas accompagnée d'un transfert des budgets correspondants.
Enfin , je considérais naivement que quelqu'un qui parle de politique en France, le savait forcément.
J'avais oublié le niveau sur ce topic.:/


Qui te parle de découverte ? C'est un simple argument en faveur de la recentralisation, pour réaliser des économies de personnel. Ca et l'informatisation et la rationnalisation de notre administration (au sens large du terme) c'est du simple bon sens.
 
Merci quand même d'avoir fait l'effort de tenter une réponse.

n°28196888
Ibo_Simon
Posté le 26-10-2011 à 21:17:32  profilanswer
 

fookooflakman a écrit :


Qui te parle de découverte ? C'est un simple argument en faveur de la recentralisation, pour réaliser des économies de personnel. Ca et l'informatisation et la rationnalisation de notre administration (au sens large du terme) c'est du simple bon sens.
 
Merci quand même d'avoir fait l'effort de tenter une réponse.


 
Ah oui, le bon sens, ça faisait longtemps. [:ddr555]  
 
Pas de budget correspondant, tu comprends cette notion?
Et ça viendra ensuite critiquer les technocrates et les énarques. :D  
 

n°28197032
p'tet'ben
Des hauts et débats
Posté le 26-10-2011 à 21:30:25  profilanswer
 

Down Low a écrit :

Une bonne politique d'immigration serait de reconnaître que les populations nord-africaines sont déjà sur-représentées et qu'à partir de maintenant nous n'acceptons plus que des personnes d'autres origines : américains, asiatiques... Ainsi le gouvernement ne passerait pas pour anti-immigration, les proportions des différentes populations issues de l'immigration seraient mieux équilibrées et ainsi pas de souci. :)


 
Si on suit ton raisonnement de rééquilibrage ethnique à 2 cents, il faut également stopper toute immigration européenne. :whistle:  
 
- Europe : 39,2 % (1 454 728 personnes)
- Afrique : 41,0 % (1 523 506 personnes)
- Asie : 13,7 % (509 929 personnes)
- Nationalités d'Amérique et d'Océanie : 6,1 % (226 342 personnes)
 
http://www.insee.fr/fr/themes/tabl [...] rangersnat

n°28197230
fookooflak​man
Posté le 26-10-2011 à 21:43:31  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

Ah oui, le bon sens, ça faisait longtemps. [:ddr555]  
 
Pas de budget correspondant, tu comprends cette notion?
Et ça viendra ensuite critiquer les technocrates et les énarques. :D


 
Ce que tu ne comprends visiblement pas c'est que la recentralisation correspond à une baisse des effectifs, et qu'elle est donc source d'économie.
 
Je t'annonce par avance : je ne peux pas diviser cette phrase en plusieurs notions plus élémentaires pour que tu la comprennes. Si tu ne comprends pas celle-ci, je te laisse à ton ignorance.

n°28197312
Ibo_Simon
Posté le 26-10-2011 à 21:49:20  profilanswer
 

fookooflakman a écrit :


 
Ce que tu ne comprends visiblement pas c'est que la recentralisation correspond à une baisse des effectifs, et qu'elle est donc source d'économie.


 
tu parles d'un dogme FN?
 
 
 
 

fookooflakman a écrit :


 
Je t'annonce par avance : je ne peux pas diviser cette phrase en plusieurs notions plus élémentaires pour que tu la comprennes. Si tu ne comprends pas celle-ci, je te laisse à ton ignorance.


 
Je doute que ce soit le bon topic et la bonne position pour toi, pour pointer l'ignorance des autres.
 

n°28197478
fookooflak​man
Posté le 26-10-2011 à 21:59:23  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

tu parles d'un dogme FN?

 

Je doute que ce soit le bon topic et la bonne position pour toi, pour pointer l'ignorance des autres.


Voilà, encore à côté de la plaque plutôt que de répondre frontalement. Ici c'est un sujet politique, pas infantillage à 2 balles.

Message cité 1 fois
Message édité par fookooflakman le 26-10-2011 à 22:00:33
n°28197520
Ibo_Simon
Posté le 26-10-2011 à 22:02:24  profilanswer
 

fookooflakman a écrit :


Voilà, encore à côté de la plaque plutôt que de répondre frontalement. Ici c'est un sujet politique, pas infantillage à 2 balles.


 
Déjà c'est enfantillage.
 
Ensuite je te pose une question sérieuse: le coup de "la recentralisation correspond à une baisse des effectifs, et qu'elle est donc source d'économie",  
c'est une vérité prouvée dans la pratique par le FN ou un simple dogme?

Message cité 1 fois
Message édité par Ibo_Simon le 26-10-2011 à 22:02:37
n°28197532
p'tet'ben
Des hauts et débats
Posté le 26-10-2011 à 22:03:14  profilanswer
 

fookooflakman a écrit :


 
Ce que tu ne comprends visiblement pas c'est que la recentralisation correspond à une baisse des effectifs, et qu'elle est donc source d'économie.
 
Je t'annonce par avance : je ne peux pas diviser cette phrase en plusieurs notions plus élémentaires pour que tu la comprennes. Si tu ne comprends pas celle-ci, je te laisse à ton ignorance.


 
Ben non. Centraliser à nouveau les blocs de compétences de l'acte I et de l'acte II de la décentralisation nécessiterait le recrutement de fonctionnaires d'Etat (et/ou le glissement de fonctionnaires territoriaux vers la fonction publique d'Etat), pour ne parler que des moyens humains. Je n'évoque même pas les questions infrastructurelles.
 
Une recentralisation se solderait par des dizaines de milliards d'euros de dépenses publiques supplémentaires.
 
Et puis au passage, il faudrait changer un bidule dans l'article 1 de la Constitution :
 

Citation :

Article 1
 
La France est une République indivisible, laïque, démocratique et sociale. Elle assure l'égalité devant la loi de tous les citoyens sans distinction d'origine, de race ou de religion. Elle respecte toutes les croyances. Son organisation est décentralisée.
 
La loi favorise l'égal accès des femmes et des hommes aux mandats électoraux et fonctions électives, ainsi qu'aux responsabilités professionnelles et sociales.
 
http://www.legifrance.gouv.fr/affi [...] 0006071194
 

n°28197568
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 26-10-2011 à 22:06:48  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°28197570
fookooflak​man
Posté le 26-10-2011 à 22:06:58  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

Ensuite je te pose une question sérieuse: le coup de "la recentralisation correspond à une baisse des effectifs, et qu'elle est donc source d'économie",  
c'est une vérité prouvée dans la pratique par le FN ou un simple dogme?


La réponse est dans ta question.

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