Reprise du message précédent :

 
Tu as raison. Il n'y a pas 100% de HLM dans des villes comme Trappes, Saint Denis ou Les Mureaux. Il n'empêche qu'il y en a trop, qu'ils sont trop concentrés.
 
Et cette concentration de pauvres (car lorsque l'on habite dans un HLM, on est souvent pauvre) n'est pas bonne pour la société.
 

 
J'ai l'impression que tu joues sur les mots. Ce n'est pas le fait d'habiter en HLM, c'est le fait d'habiter une ville où il y a une forte concentration d'HLM.

Et la France du Maréchal ?

 
L'UK, le Danemark ou la Suède ont gardé leur monnaie, c'est vrai qu'il ont l'air complètement défavorisés économiquement et culturellement parlant

Un quartier pas si pourri que ça quand on se balade dedans. Il suffit de s'y balader par Google Street View pour s'apercevoir que tout n'est pas que béton et HLM, donc sauf à imaginer que tous les recruteurs ont du temps à perdre à vérifier toutes les adresses des candidats... Le côté discriminant HLM ou pas HLM n'est pas avéré.
 

Non justement, je ne joue pas sur les mots, je ne veux pas qu'on fasse dire à ces études ce qu'elles ne disent pas, c'est tout. Vous êtes (appremment toi aussi, en plus de Ibo_Simon) en train de faire un amalgame entre problèmes d'insertion et le fait de vivre en HLM.

Et la Suisse aussi.    
 
Le Francs ne cesse de monter, ca en devient presque inquietant...

Bof. On a vu comment ils ont gerer les 3-4 villes qu'ils avaient obtenus. C'etaient pas brillant. Donc je n'ose meme pas y penser a l'echelle du pays.

 
Encore une fois, on parle de la qualité discriminante d'habiter une cité voire une ville "mal famée".
ça fait donc la quatrième fois au moins que tu pointes une chose que tu es le seul à fantasmer.
 
 
 

 
Non pas du tout.  
 

 
Vu que tu mets ton adresse dans ton CV et que les HLM sont généralement concentrés (et non mixé), il est facile de savoir si l'adresse correspond à un quartier qui a mauvaise réputation ou non.
 
Par ailleurs, ce n'est pas le fait de vivre en HLM qui est la cause de discrimination. Par exemple, dans une ville où les HLM sont mixés avec des appartements privés (Guyancourt), il n'y a pas autant de discrimination qu'une ville où les HLM sont concentrés.

 
 
 
Un pays qui a perdu la majorité de son industrie lourde, les gvts se succédant dans les plans d'austérité.
 
Un deuxième pays avec la moitié de la population de l'IDF,  premier producteur européen en hydrocarbures.
 
Un deuxième pays avec moins que la population de l'IDF,  grand exploitant sylvicole, producteur de bois, de minerais, qui a largement profité de ses ressources naturelles pour décoller.
 
Bref, du bon exemple bien pertinent.

 
Pas sûr. Car il y aura une grosse parti de la population (qui vote ou non) qui se révoltera rapidement si un parti fasciste et xénophobe arrive au pouvoir.

 
On peut pas dire que l'UK a été épargné par la crise...

Tout a fait.

 
 
Marrant comme concept : se révolter contre un résultat démocratique au nom de la lutte anti-fasciste.  

 
Décidément, les fascistes d'hier ne sont pas les mêmes que ceux d'aujourd'hui.
Et si cela devait arriver, ça aurait au moins le mérite de montrer qui sont les véritables ennemis de la démocratie.

 
Par contre, pour parler de réalité et non de science-fiction, ça va être compliqué d'arriver au pouvoir normalement sans la moindre assise locale en France.

 
ça peut arriver si l'abstention est forte.

Bienvenue sur HFR mon ami, tu veux une visite guidée ?

Les nazis ont ete elus de-mo-cra-ti-que-ment.
 
 
Et pan Rashtor, paie ton point godwin.  

 
Pas mieux
 
Vu les modalités de scrutins actuels (présidentiel, législatifs,...), il faudra attendre un moment.
A l'inverse de l'Autriche, Pays-Bas, etc...
 
Par contre, en aggravant la situation actuelles de la France, le FN pourra dire merci  au PS/UMP

Mmmmh non.
Pas dans le systeme actuel a deux tours.
On l'a vu en 2002.

 
je répète: par contre, pour parler de réalité et non de science-fiction, ça va être compliqué d'arriver au pouvoir normalement sans la moindre assise locale en France.

 
 
Même si l'abstention est forte l'ami, ça reste une résultat démocratique. Peu représentatif certes, mais il demeure démocratique.
 
Ceux qui veulent se révolter n'auront qu'à s'en prendre à eux-mêmes faute d'avoir su motiver l'éléctorat.
 

 
Je l'ai vu venir, t'inquiètes.
 
Même si le NSDAP a commis des horreurs, il n'en demeure pas moins qu'il reste démocratiquement légitime.
 
Si le peuple veut un parti totalitaire, c'est son droit non ?
Ou alors cessons l'hypocrisie, et avouons que nous vivons dans un simulacre de démocratie.

 
Je suis d'accord, je t'ai dit.
 
Mais à force de créer un terreau favorable, la science-fiction risque de devenir réelle.
Dés lors, le FN pourrait tenter de s'imposer localement en bénéficiant de la scène nationale.
 

 
C'est bon, je me débrouillerais mais merci

Entierement d'accord avec toi.
 

Bah oui et non. S'il veut changer de la democratie a la dictature, ca pose probleme.
Et l'Histoire est la pour nous apprendre que ce n'est jamais tres bon.
 
C'est comme pour le Hamas a Gaza. Mouvement qualifie de terroriste, mais elu democratiquement. Perso ca ne me derange pas, mais il ya les pours et les contres.
 
C'est ce que je disais plus haut. La France possede une securite du a l'election en deux tours, qui permet d'eviter les partis extremes (gauche ou droite).

 
Justement, ils le croient après chaque présidentielle, et se prennent des vents électoraux à chaque fois.

Ils sont passe au 2eme tour en 2002 et Sarko a siphone leur voix en 2007.
C'est pas vraiment des vents electoraux. On verra l'anne prochaine.

Non. Terroriser tes adversaires politiques en usant de la violence ne fait pas partie du processus démocratique. Sans parler de la tentative de coup d'Etat ayant mené à l'interdiction du parti... et l'emprisonnement de son chef. On fait mieux comme parangons de la démocratie
 
Un parti dont les membres ont ouvertement assassiné leur opposants, démocratique, OLOLOLOL !
 
Quand on se veut respectueux de la démocratie, on n'affiche pas aussi ouvertement son mépris pour elle  
 
Ok t'es un multi, ok t'es là pour troller, mais tu penses que ça va durer longtemps ton petit jeu ?

 
Je ne sais pas comment ça se passe dans ton pays (ironie hein), mais en France, les présidentielles ne sont pas les seules élections.

Ca, c'est un vent electoral:
 
# 1995 : Robert Hue, 48 ans, maire de Montigny lès Cormeilles, obtient 2 632 460 voix (soit 8,65 % des suffrages) ;
# 2002 : Robert Hue, 55 ans, député du Val-d'Oise, député européen, obtient 960 480 voix (soit 3,37 % des suffrages).
# 2007 : Marie-George Buffet, 58 ans, députée de Seine-Saint-Denis, et ancienne ministre de la jeunesse et des sports, obtient 707 327 voix (1,93 % des suffrages).

 
 
Le principe de la démocratie c'est quand même que le peuple ait le pouvoir.
De ce fait, c'est lui qui fixe les règles de sa nation, de sa Constitution.
 
Si demain il souhaite modifier la Constitution (par le biais de ses représentants, certes), il en a tout à fait le droit.
En lui refusant ce droit, le peuple n'est plus souverain. De ce fait, nous ne sommes donc plus en démocratie.
 
Et  soit dit en passant, le bien supposé de la démocratie n'est qu'une universalisme.
L'Histoire des autres régimes est certes jonchés de cadavres, mais il n'est pas théoriquement pas impossible qu'un despotisme (au sens vrai, pas péjoratif) soit meilleur qu'une démocratie. Par exemple le cas du despotisme éclairé.

 
Tu crois qu'on est toujours en 2007?
Tu est victime d'une faille spatio-temporelle?

Ca serait en bonne voie en tout cas.  
Rien qu'au niveau de la censure de la presse, de la reduction des subventions des associations, du racisme latent, etc...
Bon, tu me diras que l'UMP actuelle est pas mal non plus a ce niveau.

 
Merci de re-démontrer tes vraies méthodes.  
 
 

 
Tu as vu qu'il y a eu des élections européennes, régionales et même cantonales depuis?