Reprise du message précédent :

Mais si tu supprimes l'agglo, alors tu dois fusionner tes communes en périphérie avec la métropole.
Moi je suis pour, mais ça va à l'encontre de ton critère «commune de plus de x habitants = on ne fusionne pas»

Ah ben c'est sûr que quand on voulait bouffer du poulet on allait pas au carrouf    
 

C'est pas faux.
 
Je réfléchi à ça et je reviens

N'oubliez pas les vieux. Les vieux votent. Et leur mentalité...

Ma grand-mère - 94 ans, toujours en vie, toujours électrice - me racontait comment, dans sa jeunesse, quand un mec du village épousait une fille du village d'à côté, à 5 km de là, l'expression était :
"Ah oui, il s'est marié à l'étranger".

C'est pour ce genre de remarques qu'on continue a les voir a noel.
Pour ca, et les cheques.

 
Excellent témoignage

J'ai bossé en agglo, et de fait avec les communes.
Le fait que celles ci soient "proches" de l'habitant, transforme souvent leur action en foire à la saucisse et fête à neuneus, ce qui impacte également l'action des élus communautaires (cad élus des communes au sein des agglos).
 
A mon petit niveau isolé, j'ai balancé des centaines de milliers d'€ (argent public bien sur) à des associations et SEM toutes plus bidons les unes que les autres, mais avec des dirigeants proches des maires. Ca allait de la SEM perdant du pognon depuis sa création, soit plus de 20 ans de renflouage, à l'association faisant de l'animation économique en vue de développer l'innovation (comprendre organiser un petit déjeuner de temps à autre avec un PowerPoint dégueulasse expliquant ce qu'est un fablab ).
 
Je sais que plus haut, et plus largement, ca se comptait en dizaine de millions d'€. Multiplions cela par le nombre d'interco et de communes, et on sera encore loin du MEGA gaspillage de POGNON PUBLIC que représentent les communes + interco et leurs liaisons incestueuses.
 
Fusionner des communes en métropole, puis à terme que des interco ça me semble utile, voire nécessaire.
Reste à voir les modalités de représentation du Peuple au sein de ces interco, en donnant éventuellement un bonus décisionnel aux représentants des bleds vraiment paumés et peu habités.

ouais mais où ? dans mon village, pas "d'agorespace", aucun local refait depuis une décennie au moins, les routes sont pourries et ils ont de l'argent pour rien. Ah si, en grattant les fonds de tiroir, ils ont donné 2/3 sous pour la crèche familiale (semi privée donc) en partage avec la commune voisine... qui est même pas dans la même CC, mais qui est quand même la plus proche (et ouais, les CC parfois, c'est bidon)

Une saine concurrence entre village pour booster l'innovation quoi qu'en disent les grincheux. La marque village défend sa position pour attirer les acheteurs mais le «French bashing» est à la mode.

Moi je pense que l'esprit de clocher ça se perd énormément.
Y a encore 20 ans ouais, chaque village avait son club de foot et tout.
Maintenant non, et les clubs du 3ème âge se font au niveau de la communauté de communes pour pas que les vieux se retrouvent à 4 dans leur club.

 
Les départements ok, les EPCI, ça serait une connerie phénoménale. Ce qu'il faut supprimer, c'est l'échelon communal. L'interco se construit sur la base des bassins de vie au sens large, voire se fonde sur le principe de la communauté de destin. L'échelon communal est une monstruosité archaïque qui absorbe une partie non-négligeable des dépenses des APUL, de mémoire près de 60 %. Le gisement d'économies d'échelle, il est à cet endroit.

Euh, non.
C'était:
1. pour casser les reins de la majorité de gauche dans le grand département chapeautant la capitale
2. pour préempter dans une entité administrative à majorité de droite stable  le futur centre d'affaire qui aurait du naturellement être installé sur l'axe nord-sud Le Bourget-Roissy / Orly selon les infras existantes, en s'assurant ainsi qu'il ne sorte pas de terre dans la "Ceinture Rouge" (la création de l'établissement public de La Défense à l'ouest, à l'opposé des sites légitimés par les infras, remonte à... fin 1958 sous le dernier gouvernement de la IVe mené par De Gaulle, et ce fut d'ailleurs le premier acte de cette "réforme" territoriale qui mènera au redécoupage administratif à partir de 1964).

Du reste, par cet exemple, tu contredis ton propos appliqué aux commune rurales: dès les années 60 la structure urbaine parisienne justifiait une fusion de Paris et des communes de première ceinture pour former une métropole, ce qui aurait mené certes également à un redécoupage du département de la Seine, mais pas défini par des objectifs partisans et financiers dans ce cas.

Il y autant besoin de mutualisation dans les centres urbain que dans les zones rurales, mais pas pour les mêmes raisons.

 
y'a heureusement pas que des gros cons en zone rurale. Parce que des gens sont encore capable aussi de gérer leur commune en "bon père de famille" (meme si c'est un propos sexiste), et ont alors le principe de ne pas endetter betement et inutilement les communes. Maintenant il y a aussi des communes pauvres de fait et qui ne peuvent clairement pas faire grand chose d'autre que gérer le courant.
 
Ce que je décris n'a pas a etre vu comme une constante parmis toutes les communes de moins de 1500 âmes. Je connais des communes locales avec des gens très bien à la tete, tres entreprenants et qui font des choses justes et avisées, incluant parfois quelques prises de risque mais calculées et en accord avec les administrés.

Je penses que chaque bled a ses spécificités... Par chez moi c'est la folie des grandeurs , bien souvent portée par les maires à travers l'interco, histoire de ne pas porter tout seul la charge financière de leurs délires :
-2 aéroports internationaux, distants de 80kms, dont l'un a traité 100 000 passagers l'an dernier. Cet aéroport inutile a été un "combat" des maires à travers l'interco. Il leur fallait leur aéroport  
-un maire qui veut son port en eaux profondes ;
-un parc aquatique de qualité, mais qui a coûté tellement cher que peu de personnes peuvent se payer le ticket d'entrée, et, ce malgré des subventions annuelles importantes. Le tout en sachant qu'il y'a déjà 6 piscines sur la même commune, dont une à 300m.
-un centre de conventions d'exposition surdimensionné, qui a son rival à 25kms de là, tous deux financés par de l'argent public
-...

Chacun veut laisser sa trace dans l'Histoire et qu'on donne plus tard son nom à un édifice communal quelconque...que des batailles d'ego.

A l'inauguration d'une station d'épuration à laquelle je participais dans un de mes précédents jobs en tant que membre de l'équipe projet, j'ai eu sans mentir au moins 4 élus, issus de divers conseils municipaux des alentours venus me dire, chacun à leur tour et sur le ton de la confidence "Vous savez...je crois que vous pouvez me dire merci. Si le projet de cette station a vu le jour, c'est grace à moi ! Je me suis battu pour qu'on la fasse, tout le monde était contre sauf moi ! "
Ok, c'est bien.
Et au passage on s'en fout que l'assainissement soit en fait une obligation légale et que ici ou ailleurs, il y aurait de toute façon fallu la faire cette putain de station. Merci à vous les élus de mouiller la chemise.

+1. Les Lillois sont des traîtres qui ont soutenu les rois de Fronsse.
 
Faire riches vs. pauvres n'est pas si simple sans découper les communes. Croix a ses quartiers miséreux et Roubaix ses quartiers riches.

Non, mais nous, nous sommes un condensé de toutes les dérives possibles et imaginables en termes de gaspillage d'argent public et d'achats de voix

 
Et elles touchent quoi alors ?  

Gros dégoûtant !  
 

Non mais sérieusement, va falloir songer à la cracotte.

 
y'a déjà une "europole" avec les belges.  
 
Niveau santé, par exemple, tout cela rentre dans un pot commun avec la GHT

 
J’ai déjà un pote qui a sorti son immo locatif pour faire de l’action internationale et une résidence secondaire à l’étranger.
 
La France plus grande sous macron.

 
Non, clairement pas.

 
Il va bien falloir compenser par autre chose, ce que macron ne dit pas.
 
On fait donc un cadeau à ceux qui utilisent les services de la ville, région et on surtaxe celui qui ne les utilise pas par pur dogmatisme politique.
 
La cohérence des fan boys.

dans vos kiosques cette semaine  
 

 

 
Comment le monde de la finance a investi dans le candidat Macron
 

 
Il est tombé dedans quand il était petit: Macron, l'Obélix du monde des très riches
 

 
Après le retrait américain, Macron découvre les limites de la "diplomatie du bisou"
 

 
Laïcité : un sondage révèle des Français inquiets des ambïguités d'Emmanuel Macron
 

supp

Concernant le plan de recomposition de la France, ça va être très simple.
Il va rester trois niveaux :
- les communautés de communes ou les métropoles (en fonction du nombre d'habitants)
- les Régions
- l'Etat

Les communes et les départements seront toujours là pour faire jolies sur les cartes mais les conseils municipaux et les conseils départementaux n'existeront plus.
Ça fera moins d'élus à nourrir et un gros paquet d'economie.
Pour les départements et métropoles, c'est déjà acté par la loi NOTRe.
Pour les communes, C'est plus touchy et ça se fait petit à petit en donnant de plus en plus de pouvoir aux communautés de communes au détriments des communes. Ça se fait en douce pour éviter une fronde des maires contre l'Etat.

Et si vous me sortez "oh C'est honteux Macron démission", sachez que cette transition se déroule depuis maintenant plus de 10 ans et a commencé sous Chirac.
Mais tout ça, il faut être dans la FPT pour le voir. Tout le monde, citoyens comme journalistes, n'en ont rien à branler.
Et pourtant, C'est un énorme changement qui s'opère.

Il va pas assez vite ce changement.

 
Heu, non. Dans la foulée de l'acte I de la décentralisation avec la loi du 13 juillet 1983 (les intercos deviennent des collectivités à fiscalité propre) et la loi Chevènement du 12 juillet 99 ont amorcé le mouvement bien avant l'acte II de la décentralisation (car j'imagine que tu fais référence à la loi du 13 août 2004).

Question : est ce que ça intéresse du monde que je montre comment se découpe le territoire français depuis le 1er janvier 2017 (date de mise en place d'un gros volet de la loi NOTRe) ?
Je prendrais comme exemple mon département, le Maine et Loire.

Yep, moi

Nan ça amènerait sûrement à un débat intéressant  
 
On aime pas ça sur Hfr

 
Oui, tu as raison.
Mais si on prend l'ensemble des lois relatives à la décentralisation, il faut alors remonter encore plus loin à la loi n° 72-619 du 5 juillet 1972 qui crée les région, puisque c'est sur cette loi que s'appuie les lois Deferre de 1983.
 
En tout cas, l'acte III de la décentralisation a été amorcé par Hollande avec la loi NOTRe et c'est de cet acte dont je voulais parler.

bordel, mais c'est des intercos de combien d'habitants pour se payer un aéroport un parc aquatique, un centre d'exposition etc. ???  

ah oui tiens, c'est la dernières grosse dépense communale ça, des tranchées partout pour séparer EP/EU (obligatoire) mais comme il y avait pas assez de sous pour finir propre, les rues sont restées pourraves après la fin du chantier (des gros creux vaguements comblés d'enrobé froid mal tassé qui se barre chaque hiver).
Le prochain chantier, c'est même pas la commune, c'est SFR qui est censé faire passer la fibre, une tranchée de plus mal comblée en perspective (si SFR est pas mise en liquidation avant)

 
Les gens qui jouent à sim CITY
 
Après ça dépend, y a pleins de petites villes qui ont tenté le pari de tout miser sur le tourisme..
Après tout marne la vallée bahh c est typiquement ça.. Sans Disney, toute la zone serait toujours en jachère rurale

 
Sans déconner, t’habite où ??

L'année dernière, de passage dans une commune pas très loin de chez moi, je suis surpris de voir un feu d'artifice. Un beau.
Mais nous ne sommes pas jour de fête ou même proche.  
Je demande à un habitant :  
 
"c'est pour quelle occasion le feu d'artifice ?"
"le marché de la trucmuche"
"hein ?"
"ben oui, y'avait un marché spécial là"
"Et alors ?"
"Alors, le marché s'est terminé aujourd'hui. Donc on célèbre ça"
"..."
 
Payé par la mairie bien sur.  
C'etait dans l'une des communes les plus pauvres de France ("top" 10 des communes les plus pauvres)  

c'est pas très cher un feu d'artifice pour le bonheur que ça met dans les yeux des enfants
tu peux faire un feu d'artifice tous les jours pendant de dizaines d'années, ce sera moins cher qu'un agoratruc, un aéroport international et un centre des congrès

 
https://www.youtube.com/watch?v=1pvc1PJ-UV0