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Auteur Sujet :

LREM - LA CAGNOTTE ! Pour les petites retraites svp.

n°69804577
arthas77
Posté le 20-12-2023 à 10:49:49  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

niku a écrit :

C’était pas plus simple de supprimer les APL tout simplement pour tout le monde


A condition de construire à fond des HLM partout.

mood
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Posté le 20-12-2023 à 10:49:49  profilanswer
 

n°69804579
Theomede
De gauche radicale
Posté le 20-12-2023 à 10:49:58  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Chiffres de merde.
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Pr%C3 [...] ligatoires
 
(100-27.1)/(100-46.2) = +35%


Tu prends les prélèvements obligatoires moyens, pas ceux des CSP+


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°69804582
spartak01
Posté le 20-12-2023 à 10:50:40  profilanswer
 

coyote28 a écrit :


 
Donc les premiers à demander à ne pas parler de cas particuliers pour les sujets de droite tels que le sentiment d'insécurité, sont les premiers à sortir des anecdotes particulières pour justifier leurs idées ? La ficelle est pas un poil grosse ?


 
 
Quand c'est chaque année et de façon régulière que certaines administrations font du zèle qui les amènent à la limite de l'illégalité, peut-on encore parler d'anecdotes ?
 
C’est pareil pour la scolarité des enfants qui arrivent de l'étranger...  :pfff:


---------------
"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°69804583
dossage
Posté le 20-12-2023 à 10:50:42  profilanswer
 

niku a écrit :

C’était pas plus simple de supprimer les APL tout simplement pour tout le monde


T'es fou tu veux arrêter de subventionner les bailleurs-rentiers!

n°69804584
Theomede
De gauche radicale
Posté le 20-12-2023 à 10:50:50  profilanswer
 

Rick_C137 a écrit :


Tu donnes une moyenne sur tous le pays, pour un ingénieur / cadre sup (on parle même pas d'un ultra riche, juste un mec qui gagne 5k / mois) on est largement dans les chiffres de Théomède de 65%


Voilà.
 
5k nets / mois, t'es à 65% de po en France.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°69804585
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 20-12-2023 à 10:51:02  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Tu prends les prélèvements obligatoires moyens, pas ceux des CSP+


Ok, fair. Ça donne quoi les prélèvements obligatoires pour un CSP+ standard en France vs les US ?


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°69804591
Sticki
Le gras c'est la vie.
Posté le 20-12-2023 à 10:52:04  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Non je suis libéral, comme toujours. Des ingés qui veulent venir bosser en France, il faut les accueillir à bras ouverts, ils vont rapporter un max. Des non qualifiés, qui parlent même pas français, aller hop dehors.
 
Des immigrés qui reçoivent des aides sociales n'ont rien à faire chez nous.


S'ils donnent de la "sueur" en retour, y'a pas de raison.
Des immigrés qui bossent depuis donc les 5 ans sans avoir rien fait de répréhensible, ils devraient obtenir la NF s'ils en font la demande.


---------------
En taule le Bayrou :)
n°69804593
standalone
Posté le 20-12-2023 à 10:52:26  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


A condition de construire à fond des HLM partout.


 
ah non, tu arrêtes aussi, ça coute. :o
 
puis les proprio qui ne peuvent plus toucher les apl directement ça serait pas un mal.

n°69804594
igo2001
Posté le 20-12-2023 à 10:52:41  profilanswer
 

Ce psychodrame pour une loi qui est au final votée et bien votée (66% de votes pour)... C’est la démocratie, les gars, hein ! d’autant qu’un durcissement net des lois sur l’immigration traduit clairement une attente forte d’une majorité des français.

n°69804599
John-livin​gston
Posté le 20-12-2023 à 10:53:03  profilanswer
 

la lampe a écrit :


 
C'est le constat italien en tout cas  :o  
 
 
https://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] s-20231213
 

Citation :


 «Le “décret flux”, qui prévoit l’entrée régulière de quelque 452.000 travailleurs sur les années 2023 à 2025, est la première véritable réouverture, depuis 2011, des frontières aux travailleurs réguliers, explique Ginevra Demaio,



 
C'est leur problème de favoriser l'immigration plutot que doper la natalité, c'est encore une fois le symptome d'une haine de soi qui va conduire l'Europe de l'Ouest à sa perte.
 
J'ajouterais que "besoin de main d'oeuvre" c'est très différent de la haine  qui peut s'exprimer envers les français en ce moment et qui se résume à "vous êtes des merdes sans nous".

mood
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Posté le 20-12-2023 à 10:53:03  profilanswer
 

n°69804601
arthas77
Posté le 20-12-2023 à 10:53:09  profilanswer
 

Sticki a écrit :

Des immigrés qui bossent depuis donc les 5 ans sans avoir rien fait de répréhensible, ils devraient obtenir la NF s'ils en font la demande.


Même s'ils ne parlent pas francais ?  :o

n°69804602
Profil sup​primé
Posté le 20-12-2023 à 10:53:41  answer
 

Theomede a écrit :


Voilà.

 

5k nets / mois, t'es à 65% de po en France.

 

Et encore, si tu comptes toutes les saloperies comme les péages, le carburant, les petites taxes à droite à gauche, tu peux aisément parler de 70-75%.


Message édité par Profil supprimé le 20-12-2023 à 10:54:00
n°69804605
CoyoteErab​le
Dorée et Colorée
Posté le 20-12-2023 à 10:53:49  profilanswer
 

On est d'accord que cette loi immigration ne parle même pas de quotas d'immigrés et qu'elle n'a pas vocation à freiner l'immigration ? J'ai vu passer 0 quota.

 


C'est vraiment juste une loi d'austérité au final.


---------------
Bloqué par Végétarien Garçon
n°69804606
moggbomber
War, war never changes
Posté le 20-12-2023 à 10:53:50  profilanswer
 

ganon29 a écrit :


 
C'était pas plutôt les portugais et les italiens ?


si. les algériens sont venus pour fournir des voitures a tout le monde en France par la suite


---------------
"les principes ne sont rien si ils ne sont pas confrontés au réel, sinon ils se transforment en dogmes"
n°69804612
standalone
Posté le 20-12-2023 à 10:55:10  profilanswer
 

Citation :

C'est leur problème de favoriser l'immigration plutot que doper la natalité, c'est encore une fois le symptome d'une haine de soi qui va conduire l'Europe de l'Ouest à sa perte.
 
J'ajouterais que "besoin de main d'oeuvre" c'est très différent de la haine  qui peut s'exprimer envers les français en ce moment et qui se résume à "vous êtes des merdes sans nous".


 
 
difficile de doper la natalité, elle s'effondre en occident, europe de l est comprise.

Message cité 1 fois
Message édité par standalone le 20-12-2023 à 10:56:13
n°69804613
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 20-12-2023 à 10:55:32  profilanswer
 

Sticki a écrit :


S'ils donnent de la "sueur" en retour, y'a pas de raison.
Des immigrés qui bossent depuis donc les 5 ans sans avoir rien fait de répréhensible, ils devraient obtenir la NF s'ils en font la demande.


 
 
non
 

n°69804619
franckyvin​vin12
Posté le 20-12-2023 à 10:56:07  profilanswer
 

J'étais choqué de la non-qualité des débats et du niveau du journalisme ce matin. Je suis tombé sur l'interview de Borne sur France Inter, bordel le niveau est plus élevé sur HFR que dans les grands médias français. Il a fallu attendre 20 minutes pour avoir la première question sur le fond du texte.
 
En fait, on reproche aux politiques de ne faire que de la politique politicienne, mais en même temps c'est tout ce que relèvent les médias, et probablement tout ce qui fait des vues... Toutes les questions c'est "mais attention untel l'a voté, vous faites le jeu de ceux-ci, et qu'est-ce que vous répondez à ceux qui pensent que machin". Je suis le seul qui s'en branle de savoir le jeu de qui ça fait, de si le pays est gouvernable, de si la CMP c'est bien ou mal, mais de juste vouloir que le pouvoir législatif vote des lois conformes aux intérêts et aux volontés des français ?

n°69804624
Profil sup​primé
Posté le 20-12-2023 à 10:56:34  answer
 

Sticki a écrit :


S'ils donnent de la "sueur" en retour, y'a pas de raison.
Des immigrés qui bossent depuis donc les 5 ans sans avoir rien fait de répréhensible, ils devraient obtenir la NF s'ils en font la demande.


En quel honneur ?

n°69804628
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 20-12-2023 à 10:57:01  profilanswer
 


 
 
les étrangers sont des citoyens français comme les autres

n°69804630
la lampe
Posté le 20-12-2023 à 10:57:10  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :

J'étais choqué de la non-qualité des débats et du niveau du journalisme ce matin. Je suis tombé sur l'interview de Borne sur France Inter, bordel le niveau est plus élevé sur HFR que dans les grands médias français. Il a fallu attendre 20 minutes pour avoir la première question sur le fond du texte.
 
En fait, on reproche aux politiques de ne faire que de la politique politicienne, mais en même temps c'est tout ce que relèvent les médias, et probablement tout ce qui fait des vues... Toutes les questions c'est "mais attention untel l'a voté, vous faites le jeu de ceux-ci, et qu'est-ce que vous répondez à ceux qui pensent que machin". Je suis le seul qui s'en branle de savoir le jeu de qui ça fait, de si le pays est gouvernable, de si la CMP c'est bien ou mal, mais de juste vouloir que le pouvoir législatif vote des lois conformes aux intérêts et aux volontés des français ?


 
En même temps... Salamé assume vouloir faire du buzz plus que du fond.

n°69804632
moggbomber
War, war never changes
Posté le 20-12-2023 à 10:57:27  profilanswer
 

teepodavignon a écrit :

c'est totalement logique d'accueillir un étranger ça revient à faire du natalisme sans avoir à financer la période de prise en charge initial lié à la petite enfance. Dans une économie fonctionnelle où chaque citoyen génèrera des ressources, l'immigré apportera bien plus de ressource qu'il en a couté.  Les limites sont l'accueil de population de vieille sans enfant devant recevoir une pension ou le fait que l'économie ne puisse réussir à faire rebondir économiquement la population immigrée. Sans qualifier ces phénomènes sérieusement il est impossible de présupposer le bilan économique de l'opération.
Dire que ça coute trop cher d'éduquer un enfant ne suffit pas car à ce moment le même problème s'applique aussi à la population locale et alors c'est plutôt un problème structurel global que d'immigration. Ou alors il faut montrer que le problème est spécifique à l'immigration.


sauf qu'il faut qu'il soit éduqué :o
ou qu'il veuille ou qu'il puisse s'adapter a la culture locale
voila pourquoi certains immigrés s'intègrent mieux que d'autres.
et si tu veux pas... on ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif  [:spamafote]

Message cité 1 fois
Message édité par moggbomber le 20-12-2023 à 11:07:18

---------------
"les principes ne sont rien si ils ne sont pas confrontés au réel, sinon ils se transforment en dogmes"
n°69804637
ph75
Posté le 20-12-2023 à 10:57:50  profilanswer
 

igo2001 a écrit :

Ce psychodrame pour une loi qui est au final votée et bien votée (66% de votes pour)... C’est la démocratie, les gars, hein ! d’autant qu’un durcissement net des lois sur l’immigration traduit clairement une attente forte d’une majorité des français.

Y a pas de durcissement du tout sur l'immigration, Darmanin s'est même vanté hier soir du nombre de régularisation soit disant grâce à cette loi (alors que cela ne changera pas grand chose vu que c'est administratif)

n°69804642
igo2001
Posté le 20-12-2023 à 10:58:36  profilanswer
 

Sticki a écrit :


S'ils donnent de la "sueur" en retour, y'a pas de raison.
Des immigrés qui bossent depuis donc les 5 ans sans avoir rien fait de répréhensible, ils devraient obtenir la NF s'ils en font la demande.


N’importe quoi.  :sarcastic:

n°69804643
la lampe
Posté le 20-12-2023 à 10:58:37  profilanswer
 

Du coup, le RN a voté un texte pour régulariser plus de sans-pap? :??:

n°69804644
CoyoteErab​le
Dorée et Colorée
Posté le 20-12-2023 à 10:58:39  profilanswer
 

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/231733
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/231734


---------------
Bloqué par Végétarien Garçon
n°69804645
coyote28
Posté le 20-12-2023 à 10:58:40  profilanswer
 

Sticki a écrit :


S'ils donnent de la "sueur" en retour, y'a pas de raison.
Des immigrés qui bossent depuis donc les 5 ans sans avoir rien fait de répréhensible, ils devraient obtenir la NF s'ils en font la demande.


 
J'ajouterai :  
- qui a fait l'effort d'apprendre le français  
- qui a fait l'effort d'apprendre les grandes lignes de l'histoire du pays, ses grands principes et son hymne national


---------------
Mon Strava : https://www.strava.com/athletes/35194751
n°69804650
moggbomber
War, war never changes
Posté le 20-12-2023 à 10:58:55  profilanswer
 

AllenMadison a écrit :

Je vois qu'il y a des gens qui ont bien suivi les cours d'histoire en 1ere et term sur la reconstruction post-2GM bien au chaud a coté du radiateur au fond :o


tu veux parler de l'empire colonial francais ? :o


---------------
"les principes ne sont rien si ils ne sont pas confrontés au réel, sinon ils se transforment en dogmes"
n°69804651
Profil sup​primé
Posté le 20-12-2023 à 10:58:57  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 20-12-2023 à 10:59:42
n°69804656
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 20-12-2023 à 10:59:38  profilanswer
 


Heureusement qu'il reste des gens avec un minimum d'honneur dans ce pays.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°69804659
franckyvin​vin12
Posté le 20-12-2023 à 10:59:53  profilanswer
 

la lampe a écrit :


 
En même temps... Salamé assume vouloir faire du buzz plus que du fond.


Je pense que Salamé est plus un symptôme qu'autre chose. Tu prends n'importe quel média, c'est pareil. T'as 12 millions d'articles sur la dernière polémique et sur "faut-il voter une loi si le RN la vote aussi", 3 pauvres articles pourris sous paywall pour lister le contenu exact de la loi votée, et 0 avec les éléments de fond derrière (pour les APL des étrangers : ça représente quel montant aujourd'hui, pour combien d'allocataires, comparaison avec nos voisins, etc).

n°69804662
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 20-12-2023 à 11:00:19  profilanswer
 
n°69804663
Eddy_60
Défenseur des chats opprimés ⭐
Posté le 20-12-2023 à 11:00:21  profilanswer
 

AllenMadison a écrit :


 
C'est quand même grâce a l'immigration de ces pays (algérie, maroc etc) qu'on a pu reconstruire rapidement la France après la 2e GM. Evidemment, on est en 2024 (à quelques jours près :o ) mais il ne faut pas non plus l'oublier.


 
7% des travailleurs de type nord africain ont travaillé dans le BTP après la deuxième guerre mondiale... (Juliette Briens l'a rappelé à Moundir de Koh Lanta qui tweet les post des autres).
 
Ils fournissent surtout le shit et la cocaïne et font travailler les journalistes et BFMTV pour Les faits divers de nature criminels...


---------------
CRC GOOGLE CLIO16V LA POSTE
n°69804669
Profil sup​primé
Posté le 20-12-2023 à 11:01:01  answer
 

AllenMadison a écrit :


 
C'est quand même grâce a l'immigration de ces pays (algérie, maroc etc) qu'on a pu reconstruire rapidement la France après la 2e GM. Evidemment, on est en 2024 (à quelques jours près :o ) mais il ne faut pas non plus l'oublier.


Source ou TT

n°69804673
moggbomber
War, war never changes
Posté le 20-12-2023 à 11:01:27  profilanswer
 

Sticki a écrit :


S'ils donnent de la "sueur" en retour, y'a pas de raison.
Des immigrés qui bossent depuis donc les 5 ans sans avoir rien fait de répréhensible, ils devraient obtenir la NF s'ils en font la demande.


oui :jap:

 

ceci dit c'est toute la perversité des travailleurs qui ont besoin d'aides sociales pour vivre parce que leur salaire n'est pas rentable. salaire trop bas parce que le marché est biaisé par... l'immigration permanente  [:tomazzi:1]

Message cité 1 fois
Message édité par moggbomber le 20-12-2023 à 11:10:47

---------------
"les principes ne sont rien si ils ne sont pas confrontés au réel, sinon ils se transforment en dogmes"
n°69804674
la lampe
Posté le 20-12-2023 à 11:01:30  profilanswer
 


 
Ranigotte qui pop juste après le TT de Roupillon.
 
Bizarre.
 

franckyvinvin12 a écrit :


Je pense que Salamé est plus un symptôme qu'autre chose. Tu prends n'importe quel média, c'est pareil. T'as 12 millions d'articles sur la dernière polémique et sur "faut-il voter une loi si le RN la vote aussi", 3 pauvres articles pourris sous paywall pour lister le contenu exact de la loi votée, et 0 avec les éléments de fond derrière (pour les APL des étrangers : ça représente quel montant aujourd'hui, pour combien d'allocataires, comparaison avec nos voisins, etc).


 
 
Totalement d'accord.
 
Le temps médiatique (qui a évolué, notamment en raison de l'explosion des "talks" et de l'info en continu (amha) favorise l'émotion au détriment du débat de fond.  On arrive à l’aboutissement de la société du spectacle.

Message cité 1 fois
Message édité par la lampe le 20-12-2023 à 11:04:30
n°69804677
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 20-12-2023 à 11:01:49  profilanswer
 

igo2001 a écrit :

Ce psychodrame pour une loi qui est au final votée et bien votée (66% de votes pour)... C’est la démocratie, les gars, hein ! d’autant qu’un durcissement net des lois sur l’immigration traduit clairement une attente forte d’une majorité des français.


Le psychodrame devrait plutôt porter sur l’incompétence de Macron et son manque de conviction.
On a un capitaine qui navigue au grès du vent.
Tu veux aller où avec ça ?


---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°69804678
coyote28
Posté le 20-12-2023 à 11:01:50  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :


Je pense que Salamé est plus un symptôme qu'autre chose. Tu prends n'importe quel média, c'est pareil. T'as 12 millions d'articles sur la dernière polémique et sur "faut-il voter une loi si le RN la vote aussi", 3 pauvres articles pourris sous paywall pour lister le contenu exact de la loi votée, et 0 avec les éléments de fond derrière (pour les APL des étrangers : ça représente quel montant aujourd'hui, pour combien d'allocataires, comparaison avec nos voisins, etc).


 
Tu vas pas leur demander de faire des articles de fond non plus ? C'est quand même beaucoup plus facile d'interviewer Panot, Bardella et Legendre ....


---------------
Mon Strava : https://www.strava.com/athletes/35194751
n°69804679
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 20-12-2023 à 11:01:57  profilanswer
 

coyote28 a écrit :

 

J'ajouterai :
- qui a fait l'effort d'apprendre le français
- qui a fait l'effort d'apprendre les grandes lignes de l'histoire du pays, ses grands principes et son hymne national

 


- qui dessine des caricatures du prophète parce qu'il a bien compris la laïcité

 


Message édité par OTH le 20-12-2023 à 11:02:40
n°69804687
Profil sup​primé
Posté le 20-12-2023 à 11:03:09  answer
 

la lampe a écrit :


 
Ranigotte qui pop juste après le TT de Roupillon.
 
Bizarre.


D'accord Sherlock.

n°69804692
coyote28
Posté le 20-12-2023 à 11:03:45  profilanswer
 

moggbomber a écrit :


oui :jap:
 
ceci dit c'est tout la perversité des travailleurs qui ont besoin d'aides sociales pour vivre parce que leur salaire n'est pas rentable. salaire trop bas parce que le marché est biaisé par... l'immigration permanente  [:tomazzi:1]


 
Alors que tout métier pénible, les gens veulent bien le faire quand les conditions sont bonnes ...  
 
Tu mets le fini/parti à la marseillaise en place partout en France, t'auras plus aucun immigré au cul des camions poubelles   ;)


---------------
Mon Strava : https://www.strava.com/athletes/35194751
n°69804694
arthas77
Posté le 20-12-2023 à 11:03:48  profilanswer
 


J'ai quand même vérifié si ca vient bien de son compte
https://twitter.com/Maitre_Eolas/st [...] 2001036289

mood
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