LREM - LA CAGNOTTE ! Pour les petites retraites svp.

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Auteur	Sujet : LREM - LA CAGNOTTE ! Pour les petites retraites svp.

niku

viaggiando controvento

Reprise du message précédent :
Je dois pas être le seuls mais j’ai besoin de pédagogie sur cette loi avec des exemples concret de ce que ça change pour qui et pour quoi?

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ganon29

standalone a écrit :

de toute façon c'est la loi immigration européenne qui aura le dernier mot, et indice chez vous, elle va pas du tout dans le sens de la loi française qui vient d'être votée.

T'as des exemples ?

Car je ne vois pas en quoi la loi européenne peut influencer l’octroi à des aides 100% française...

En plus dans le texte officiel : https://www.assemblee-nationale.fr/ [...] icle_1er_N
... les APL et les Alloc', le changement ne concerne que "l'étranger non ressortissant de l’Union européenne"

Message cité 1 fois

epsiloneridani

Theomede a écrit :

Bah simple, en France, tu tapes 65% de prélèvements obligatoires, dans un pays anglosaxon, t'es à 35-40%. Tu doubles tranquillement ton salaire.

Je sais que tu connais la réponse à la question, je m'adressais à ceux à côté du radiateur [:hish:4]

Message cité 1 fois

freddy021

Les Français qui dégomment

macgawel a écrit :

Non.

Enfant tu as utilisé les services de l'EN sans payer d'impôts.
Les bénéficiaires des allocations ne les ont pas (forcément) payées.

Et inversement, tu peux payer des services que tu n'utilises pas.

C'est le principe de l'impôt et de l'Etat [:obvious]

Mes parents ont payé les impots pour scolariser leurs enfants.
Les parents de l'étranger qui vient étudier ont payé ses études ? si oui, c'est tout ce que je demande.
L'étranger en question a payé quels services en France ? aucun.
Merci d'aller dans mon sens donc.
Encore une fois, votre logique d'accueillir gratos est un non sens.
Si les profs veulent faire des heures sup gratos chez eux, on peut en reparler.

dossage a écrit :

C'est vraiment le café du coin ici, former un étranger c'est investir sur l'avenir.

ah je l'attendais cet EDL

Message cité 4 fois

---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.

la lampe

epsiloneridani a écrit :

Il restera ensuite à se pencher sur la question suivante : pourquoi une grosse partie des étudiants y compris français dans les disciplines les plus en vue se barrent à l'étranger une fois leur diplome en poche.

Vous avez un prof d'université dans la team modal [:getalife]

Jpense qu'il doit avoir un avis sur le sujet... perso j'ai aussi une petite idée !

ganon29

Theomede a écrit :

Bah simple, en France, tu tapes 65% de prélèvements obligatoires, dans un pays anglosaxon, t'es à 35-40%. Tu doubles tranquillement ton salaire.

Tu doubles voire triples tes dépenses aussi...

Ça m'avait marqué dans un film de Mickaël Moore :
https://www.dailymotion.com/video/x4b1s6o (à 8:28)

Le meilleur exemple c'est les médicaments aux USA.

Message cité 1 fois

standalone

ganon29 a écrit :

Je pensais plus au regroupement familial, mais comme la loi européenne vient de changer ( voir le post d Allen Madison en haut de cette page), je sais pas.

AllenMadison a écrit :

Ah bah il a changé ce matin hein

https://www.la-croix.com/internatio [...] e-20231220

merci, comme dit dans l'article ça a été long. a voir ce qu'il y a dedans, je vais lire ça.

Message édité par standalone le 20-12-2023 à 10:36:11

John-livingston

J'adore sur les reseaux sociaux c'est open bar sur le racisme en ce moment mais pas celui qu'on pense...

Apparemment les français sont incapables de quoi que ce soit sans les immigrés...

La paix et l'amour c'est pas pour tout de suite...

Message cité 3 fois

coyote28

Theomede a écrit :

Bah simple, en France, tu tapes 65% de prélèvements obligatoires, dans un pays anglosaxon, t'es à 35-40%. Tu doubles tranquillement ton salaire.

Il y aussi et surtout l'acceptation du mécénat dans les pays anglo-saxons qui amène les secteurs de la recherche à avoir des sources d'investissement beaucoup plus diversifiées et importantes.

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Mon Strava : https://www.strava.com/athletes/35194751

la lampe

freddy021 a écrit :

Le retour de la méritocratie transgénérationnelle.

On est pas prêt lorsque le concept va sortir dans l'heure des pros [:clooney8]

John-livingston a écrit :

C'est le constat italien en tout cas

https://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] s-20231213

Citation :

«Le “décret flux”, qui prévoit l’entrée régulière de quelque 452.000 travailleurs sur les années 2023 à 2025, est la première véritable réouverture, depuis 2011, des frontières aux travailleurs réguliers, explique Ginevra Demaio,

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Message édité par la lampe le 20-12-2023 à 10:35:17

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Yagmoth

Fanboy

Question pratique pour la suppression des APL avant cinq ans de résidence en France, ça touche également les étudiants ?

Message cité 1 fois

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L'ennemi est bête : il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui !

AllenMadison

John-livingston a écrit :

Bin oui on est un pays de branleurs et d'incompétents, c'est pas nouveau

Message cité 1 fois

standalone

Theomede a écrit :

Non je suis libéral, comme toujours. Des ingés qui veulent venir bosser en France, il faut les accueillir à bras ouverts, ils vont rapporter un max. Des non qualifiés, qui parlent même pas français, aller hop dehors.

Des immigrés qui reçoivent des aides sociales n'ont rien à faire chez nous.

En gros continuer ce qui rapporte, arrêter tout ce qui coute. [:shimay:1]

tant pis pour les effets de bords à long terme

Message cité 1 fois

la lampe

Yagmoth a écrit :

Question pratique pour la suppression des APL avant cinq ans de résidence en France, ça touche également les étudiants ?

non.

Message cité 1 fois

gars_lent

Pas rapide

Theomede a écrit :

Oui mais si l'ingé a une femme qui branle rien.
Tu la fait venir?

Message cité 3 fois
Message édité par gars_lent le 20-12-2023 à 10:37:49

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Porte bien son pseudo.

moggbomber

War, war never changes

dossage a écrit :

C'est vraiment le café du coin ici, former un étranger c'est investir sur l'avenir.

même si il était russe?

Message cité 1 fois

---------------
"les principes ne sont rien si ils ne sont pas confrontés au réel, sinon ils se transforment en dogmes"

macgawel

freddy021 a écrit :

Mes parents ont payé les impots pour scolariser leurs enfants.
Les parents de l'étranger qui vient étudier ont payé ses études ? si oui, c'est tout ce que je demande.
L'étranger en question a payé quels services en France ? aucun.
Merci d'aller dans mon sens donc.

Non. Tes parents ont payé des impôts pour permettre aux enfants d'être scolarisés [:cbrs]

Si on suit ta logique les parents pauvres ne payent pas d'impôts donc ne devraient pas pouvoir scolariser leurs enfants.

Message cité 2 fois

---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)

Rick_C137

gars_lent a écrit :

Oui mais c'est l'ingé a une femme qui branle rien.
Tu la fait venir?

Non, si il génère de la thune il aura aucun mal à trouver de la zouze sur place et même à upgrader par rapport à ce qu'il avait au bled

standalone

macgawel a écrit :

il a peut être grandi à l'étranger.

macgawel

gars_lent a écrit :

Oui mais si l'ingé a une femme qui branle rien.
Tu la fait venir?

Si elle branle rien l'ingé préfèrera peut-être qu'elle reste au pays [:blague de merde]

moggbomber

War, war never changes

John-livingston a écrit :

et les immigrés sont bons qu'a faire les boulots que les blancs ne veulent pas donc. merci a eux. mais pas trop cher non plus attention merci. voila pourquoi il faut toujours encore plus de chair fraiche. ce principe d'exploiteur colonial :sarcastic:

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"les principes ne sont rien si ils ne sont pas confrontés au réel, sinon ils se transforment en dogmes"

Theomede

De gauche radicale

epsiloneridani a écrit :

Je sais que tu connais la réponse à la question, je m'adressais à ceux à côté du radiateur [:hish:4]

ganon29 a écrit :

Nan mais on parle d'ingés, par de jojo le ricain balayeur.

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

OTH

My hovercraft is full of eels

macgawel a écrit :

[:sombrero67]

Les APL, c'est une allocation versée par la CAF. La CAF est la branche "famille" de la sécurité sociale, dont les fonds sont abondés par les cotisations sociales.
Tu cotises pour les APL comme tu cotises pour le chômage ou la santé.

ce n'est pas pareil, parce que contrairement à la sécu et l'assurance chômage, tu en bénéficies en cotisant (tu bénéficies de l'assurance, dans les faits si tu es en bonne santé et avec un boulot, tu ne touches rien)

les APL c'est sous condition de revenus, pas de cotisations, elles ne concernent pas tout le monde.

Theomede

De gauche radicale

standalone a écrit :

En gros continuer ce qui rapporte, arrêter tout ce qui coute. [:shimay:1]

Oui. On a assez d'improductifs chez nous pour éviter d'en importer d'autres.

gars_lent a écrit :

Oui mais si l'ingé a une femme qui branle rien.
Tu la fait venir?

Non.

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

moggbomber

War, war never changes

AllenMadison a écrit :

Bin oui on est un pays de branleurs et d'incompétents, c'est pas nouveau

alors que l'Algérie est connue pour son peuple travailleur [:ocolor]

Message cité 1 fois

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"les principes ne sont rien si ils ne sont pas confrontés au réel, sinon ils se transforment en dogmes"

moggbomber

War, war never changes

macgawel a écrit :

les gens pauvres payent la tva

Message cité 1 fois

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"les principes ne sont rien si ils ne sont pas confrontés au réel, sinon ils se transforment en dogmes"

AllenMadison

moggbomber a écrit :

alors que l'Algérie est connue pour son peuple travailleur [:ocolor]

C'est quand même grâce a l'immigration de ces pays (algérie, maroc etc) qu'on a pu reconstruire rapidement la France après la 2e GM. Evidemment, on est en 2024 (à quelques jours près ) mais il ne faut pas non plus l'oublier.

Message cité 5 fois
Message édité par AllenMadison le 20-12-2023 à 10:46:28

moggbomber

War, war never changes

AllenMadison a écrit :

C'est quand même grâce a l'immigration de ces pays (algérie, maroc etc) qu'on a pu reconstruire rapidement la France après la 2e GM.

c'est largement faux mais c'est pas grave. parce que ca n'est plus le cas. et on parle de l'immigration actuelle.

Message cité 1 fois
Message édité par moggbomber le 20-12-2023 à 10:46:18

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"les principes ne sont rien si ils ne sont pas confrontés au réel, sinon ils se transforment en dogmes"

The NBoc

Quo Modo Deum

Theomede a écrit :

Bah simple, en France, tu tapes 65% de prélèvements obligatoires, dans un pays anglosaxon, t'es à 35-40%. Tu doubles tranquillement ton salaire.

Chiffres de merde.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Pr%C3 [...] ligatoires

(100-27.1)/(100-46.2) = +35%

Message cité 2 fois

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

ganon29

AllenMadison a écrit :

C'est quand même grâce a l'immigration de ces pays (algérie, maroc etc) qu'on a pu reconstruire rapidement la France après la 2e GM.

C'était pas plutôt les portugais et les italiens ?

Message cité 2 fois

OTH

My hovercraft is full of eels

macgawel a écrit :

Et encore, ça se discute.
Le travailleur dépense son salaire dans des biens et services soumis à la TVA - qui est à la limite entre impôt et taxe.

Par contre l'employeur se dispense des payer les cotisations sociales, mais ça c'est pas un impôt.
Et l'employeur, pour pouvoir payer au black, fraude certainement sur sa comptabilité. Et donc sur ses impôts.

travailler, payer la TVA et respecter la loi ne devrait pas donner droit à un séjour dans un pays autre que le sien

c'est au pays de décider qui y est accueilli, par intérêt ou au nom de valeurs

niku

viaggiando controvento

C’était pas plus simple de supprimer les APL tout simplement pour tout le monde

Message cité 4 fois

OTH

My hovercraft is full of eels

patx3 a écrit :

Il est important qu'ils puissent élever leur niveau d'expertise pour aider leur pays d'origine à progresser lors de leur retour chez eux. :jap:

dans ces pays le développement est un facteur d'émigration (ce sera le cas au moins tant que le taux de natalité bouffera toute la croissance)

AllenMadison

moggbomber a écrit :

c'est largement faux mais c'est pas grave. parce que ca n'est plus le cas. et on parle de l'immigration actuelle.

ganon29 a écrit :

C'était pas plutôt les portugais et les italiens ?

Non.

Citation :

L'immigration de travail
La mise en place de la SONACOTRA encadre l'immigration de travail suscitée par les perspectives d'emploi liées à la reconstruction. Des vagues d'immigration essentiellement d'Algérie (particulièrement des Kabyles, Oranais, Constantinois et Chaouis), de Tunisie, d'Afrique de l'Ouest et d'Indochine vont permettre l'arrivée d'une main d'œuvre importante composée de jeunes hommes (trentenaires2) vont être impulsées par les gouvernements français dès 1944 afin de reconstruire la France3,4,5,6,7 aux côtés des ouvriers nationaux. Ces vagues d'immigrations ont marqué le territoire national au sein notamment des métropoles et régions à reconstruire : Marseille, le Pas-de-Calais, Lyon et Le Havre, c'est-à-dire les territoires alors industrialisés où le besoin de main d'œuvre était fort2 mais également où les dégâts de la guerre étaient les plus nombreux.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Recon [...] e_mondiale

OTH

My hovercraft is full of eels

epsiloneridani a écrit :

Au moins dans les matières que je connais bien, le niveau des cours est le même en France ou ailleurs.

Par contre si tu veux être compétitif au niveau mondial, tu commences par basculer tous les cours en anglais (à part la littérature française) pour qu'on attire des étudiants du monde entier et pas juste ceux des anciennes colonies + quelques autres qui ont fait français LV2 ou LV3.

Il restera ensuite à se pencher sur la question suivante : pourquoi une grosse partie des étudiants y compris français dans les disciplines les plus en vue se barrent à l'étranger une fois leur diplome en poche.

Edit : pour ce qui est de l'ARN messager, les médias et par conséquent le grand public n'a rien compris. C'est un peu comme dire "pourquoi les grosses boites informatiques sont aux USA alors que la pascaline était française ?"

soumission à l'Empire

Message édité par OTH le 20-12-2023 à 10:50:41

teepodavignon

freddy021 a écrit :

c'est totalement logique d'accueillir un étranger ça revient à faire du natalisme sans avoir à financer la période de prise en charge initial lié à la petite enfance. Dans une économie fonctionnelle où chaque citoyen génèrera des ressources, l'immigré apportera bien plus de ressource qu'il en a couté. Les limites sont l'accueil de population de vieille sans enfant devant recevoir une pension ou le fait que l'économie ne puisse réussir à faire rebondir économiquement la population immigrée. Sans qualifier ces phénomènes sérieusement il est impossible de présupposer le bilan économique de l'opération.
Dire que ça coute trop cher d'éduquer un enfant ne suffit pas car à ce moment le même problème s'applique aussi à la population locale et alors c'est plutôt un problème structurel global que d'immigration. Ou alors il faut montrer que le problème est spécifique à l'immigration mais ça n'a plus rien à avoir avec l'absence de financement initial car personne n'a jamais compté dessus. Ce qui compte c'est l'espérance des gains.

Message cité 1 fois
Message édité par teepodavignon le 20-12-2023 à 10:57:27

---------------
Laurent est mon fils.

Koolklem

Rooftop Korean

niku a écrit :

C’était pas plus simple de supprimer les APL tout simplement pour tout le monde

Bon courage [:footballove:1]

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I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER

Rick_C137

The NBoc a écrit :

Chiffres de merde.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Pr%C3 [...] ligatoires

(100-27.1)/(100-46.2) = +35%

Tu donnes une moyenne sur tous le pays, pour un ingénieur / cadre sup (on parle même pas d'un ultra riche, juste un mec qui gagne 5k / mois) on est largement dans les chiffres de Théomède de 65%

Message cité 1 fois

Profil supprimé

niku a écrit :

C’était pas plus simple de supprimer les APL tout simplement pour tout le monde

Tu veux déclencher l'effondrement du marché immo ?

AllenMadison

Je vois qu'il y a des gens qui ont bien suivi les cours d'histoire en 1ere et term sur la reconstruction post-2GM bien au chaud a coté du radiateur au fond

Message cité 1 fois

arthas77

niku a écrit :

C’était pas plus simple de supprimer les APL tout simplement pour tout le monde

A condition de construire à fond des HLM partout.

Message cité 1 fois

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