LREM - LA CAGNOTTE ! Pour les petites retraites svp.

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Auteur	Sujet : LREM - LA CAGNOTTE ! Pour les petites retraites svp.

ganon29

Reprise du message précédent :

$k-flown a écrit :

Il y a un truc classique qui fait se rendre compte de l'amateurisme du journalisme en général, c'est quand tu maitrises vraiment un sujet et que tu entends un "expert" en parler... :sarcastic:

Ça fait tellement relativiser toutes les conneries qu'ils peuvent déblatérer après.

C'est pas compliqué, quand je lis un article d'un journaliste/expert que je ne connais pas, je me sens obligé de toujours voir s'il n'y a pas des (bons) commentaires en dessous qui corrigent les erreurs. Et faire quelques vérif' de mon coté.
Et tant mieux en fait, la confiance ça se mérite, comme partout.

Mais ça demande plus d'effort que juste "lire et croire".

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$k-flown

Vous avez remarqué que 49.3

ça fait 49+3=52

5+2=7

et que

4+9=13-->1+3=4

4+3=7

[:le hasard:3]

azymantiop

Le journaliste est une pensée en marche comme le soldat en guerre.

Message édité par azymantiop le 08-08-2023 à 11:20:41

broddok27

Roupillon a écrit :

Citer Reporterre comme un journal d’investigation, c’est pas possible sérieusement. Ce torchon est au niveau de France Soir, ils sont tombés dans tous les travers possibles et gobent toutes les conneries pseudo scientifiques.

Disons que la fois oú Bolloré leur a foutu un procés parcequ'ils avaient écrits 2 paragraphes sur ses filiales en Afrique, Bollo a perdu.

https://reporterre.net/Bollore-perd [...] e-Bastamag

Citation :

Poursuivis en diffamation par le groupe Bolloré pour un article pointant le rôle de grandes entreprises françaises dans le phénomène d’accaparement des terres, le directeur de publication et les journalistes de Bastamag ont été relaxés ce 14 avril par le Tribunal de grande instance de Paris.

Bolloré, ce grand défenseur de la parole libre et des opinions dissidentes, sauf quand il s'agit de ses affaires pas trés réglo en Afrique. C'est pas sur TPMP avec Cyril Hanouna qu'on peut en parler en tout cas. Par contre, inviter des faux flics ou un ex-taulard complotiste qui parle d'adrénochrome, là on te prends plus au sérieux. [:mafaldolf:4]

A toute fin utile, voyons contre qui Bolloré a porté plainte :
https://reporterre.net/Face-aux-pou [...] airons-pas

Citation :

Plainte en diffamation contre Nadia Djabali, Ivan du Roy, Agnes Rousseaux (Bastamag), ainsi que Rue 89, et trois blogueurs ayant relayé l’article – Thierry Lamireau (enseignant retraité), Dominique Martin Ferrari (journaliste) et Laurent Ménard (ébéniste) : relaxe le 14 avril 2016, relaxe confirmée en appel le 9 février 2017, pourvoi en cassation de Bolloré (audience en juin ou septembre 2018)

Diffamation contre le blog d'un random ébéniste. Pour écraser les faibles, le trés pieux catho Bolloré est toujours aux aguets.

Prolofique en procés baillon le Bolloré, je dénombre 22 procés écoulés ou en cours à la date de l'article en 2018.

Message édité par broddok27 le 08-08-2023 à 11:29:49

Kayou

spacemaster2 a écrit :

Un gouvernement gagnant: [:so-saugrenu19:3]

-Record du nombre de SDF
-Record de hauteur des salaires des grands patrons
-Record de l'inflation
-Record de l'insécurité
-Record de l'immigration
-Record d'utilisation du 49.3
-Record d'impopularité

Record du taux de chômage

Message cité 1 fois

ganon29

zeql_ a écrit :

Bah ouai quand ca fait de l'investigation, du contradictoire vous appelez ca du militantisme...

L'investigation ? Libération, Mediapart, Basta! Mag, Reporterre, Streetpress...

C'est que de l'extrême gauche.

Perso je préfère Franc-Tireur, c'est un journal militant comme tout le monde, mais au moins c'est Républicain-Laïque à fond.

Message cité 1 fois

babyboy4

broddok27 a écrit :

A quel moment Mediapart a été inexact ou a manqué de rigueur?

Lorsqu’il a fallu payer la TVA

Message cité 3 fois

zad38

Kayou a écrit :

Record du taux de chômage

Priorité n°1 des français pendant des années et quand ça s'améliore enfin tout le monde a l'air de s'en foutre, c'est quand même splendide. Macron a vraiment un don pour faire oublier ses rares réussites.

Message cité 1 fois

broddok27

babyboy4 a écrit :

Lorsqu’il a fallu payer la TVA

Cool. Et ce qu'ils ont publié?

Message cité 1 fois

la lampe

ganon29 a écrit :

C'est que de l'extrême gauche.

Perso je préfère Franc-Tireur, c'est un journal militant comme tout le monde, mais au moins c'est Républicain-Laïque à fond.

Tu confonds média d'opinion et média d'information amha.

Message cité 1 fois

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$k-flown

babyboy4 a écrit :

Lorsqu’il a fallu payer la TVA

[:gregosv:2]

zad38

broddok27 a écrit :

Cool. Et ce qu'ils ont publié?

Le nom complet d'une prof soit-disant islamophobe quelques semaines après Samuel Paty, qui a reçu moult menaces de mort vraisemblablement à cause d'eux ensuite ?

Message cité 1 fois

la lampe

Ah ouai vous avez du lourd les gars :lol:

" j'ai vu 2 coquilles dans un article il y a 3 ans heeeeeun"

broddok27

zad38 a écrit :

Le nom complet d'une prof soit-disant islamophobe quelques semaines après Samuel Paty, qui a reçu moult menaces de mort vraisemblablement à cause d'eux ensuite ?

Était-elle islamophobe?

Enfin bon, je te demande mais vu comment tu déduis que quelqu'un est antifa, en matière de rigueur tu es pas trop en position de faire la leçon.

Message cité 2 fois
Message édité par broddok27 le 08-08-2023 à 11:32:26

teepodavignon

spacemaster2 a écrit :

Un gouvernement gagnant: [:so-saugrenu19:3]

-Record du nombre de SDF
-Record de hauteur des salaires des grands patrons
-Record de l'inflation
-Record de l'insécurité
-Record de l'immigration
-Record d'utilisation du 49.3
-Record d'impopularité

Record de scalp envoyé sur les russes

Message édité par teepodavignon le 08-08-2023 à 11:32:55

---------------
Laurent est mon fils.

ganon29

la lampe a écrit :

Tu confonds média d'opinion et média d'information amha.

Pour moi chaque média est un média d'opinion plus pour moins assumé/prononcé.

Sauf l'AFP qui fait vraiment du factuel brut.

Message cité 4 fois

Kayou

zad38 a écrit :

Les gens s'en foutent car justement ça n'est pas/plus vraiment un problème.

Les gens se préoccupent des choses qui vont mal, sauf le climat malheureusement

[Toine]

A la demande générale...

ganon29 a écrit :

Pour moi chaque média est un média d'opinion plus pour moins assumé/prononcé.

Sauf l'AFP qui fait vraiment du factuel brut.

Euh non.
Quand tu n'as que des éditos à la con genre causeur, c'est purement de l'opinion.
Quand tu as des enquêtes de terrain qui ont duré des mois derrière des articles, c'est de l'investigation.
Et pour ce qui est de la AFP, c'est de l'info court-termiste, avec plus ou moins de recoupement des sources pour éviter de sortir de grosses bourdes.

Message cité 1 fois

---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .

zad38

broddok27 a écrit :

Était-elle islamophobe?

Enfin bon, je te demande mais vu comment tu déduis que quelqu'un est antifa, en matière de rigueur tu es pas trop en position de faire la leçon.

Putain [:donkeyshoot]

Message cité 3 fois

kolian

Moihey a écrit :

même avec un gros apport, les banques refusent le crédit :lol:

Oh !!

c'est balo ca
(mais pas déconnant non plus)

---------------

kolian

[Toine] a écrit :

Euh non.
Quand tu n'as que des éditos à la con genre causeur, c'est purement de l'opinion.
Quand tu as des enquêtes de terrain qui ont duré des mois derrière des articles, c'est de l'investigation.
Et pour ce qui est de la AFP, c'est de l'info court-termiste, avec plus ou moins de recoupement des sources pour éviter de sortir de grosses bourdes.

Ca n'empêche pas que tu peux faire de l'investigation avec un biais d'opinion

Message cité 1 fois

---------------

[Toine]

A la demande générale...

kolian a écrit :

Ca n'empêche pas que tu peux faire de l'investigation avec un biais d'opinion

Oui, c'est vrai pour à peu près tout, pas que le journalisme.
Cf Raoult.

Message cité 1 fois

---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .

TarzouilleLP

Coney Island Queen

spacemaster2 a écrit :

Un gouvernement gagnant: [:so-saugrenu19:3]

Heureusement que pendant des années on nous avait dit que l'inflation c'était une bonne chose et que les allemands avaient tort de vouloir lutter contre.

Message cité 4 fois

Roupillon

spacemaster2 a écrit :

Le pompon : minute de silence à l’assemblée pour un jeune qui refuse d’obtemperer à plusieurs reprise, et conduit comme un fou. Aucune pour des décès tragiques liés à l’insécurité.

Message cité 1 fois

Profil supprimé

zad38 a écrit :

Putain [:donkeyshoot]

Le champion du monde, inégalé sur HFR . On ne fera jamais mieux.

Profil supprimé

Roupillon a écrit :

Le pompon : minute de silence à l’assemblée pour un jeune qui refuse d’obtemperer à plusieurs reprise, et conduit comme un fou. Aucune pour des décès tragiques liés à l’insécurité.

Ah mais c'est pas une blague en plus, c'est vraiment arrivé :ouch:

icumblood

Test your might

TarzouilleLP a écrit :

Heureusement que pendant des années on nous avait dit que l'inflation c'était une bonne chose et que les allemands avaient tort de vouloir lutter contre.

Mais il était entendu que les salaires augmenteraient en conséquence enfin [:so-saugrenu12:2] !

---------------
La nature crée des différences, l'homme en fait des inégalités. "Le destin de la France est de régner sur tout l'univers" © Weeweex. "Votez Lardatte !"

Raspa

spacemaster2 a écrit :

+ Françafrique en lambeaux.

Message édité par Raspa le 08-08-2023 à 12:16:09

ganon29

[Toine] a écrit :

Oui, c'est vrai pour à peu près tout, pas que le journalisme.
Cf Raoult.

Oui donc on se rejoint.

mais quand je lis un article de Médiapart, dont je SAIS (d'après mon expérience perso avec ce média) que c'est un média qui penche à l'extrême gauche, il a beau sembler factuel, j'aurai toujours un doute.

Sans aller dans le mensonge, ils peuvent très bien cacher volontairement des faits qui leur donne tord. Comme le fond la plupart des médias, on montre du doigt un truc, on cache sous le tapis un autre. Valeur actuelle fait la même chose dans l'autre sens.
Sauf l'AFP normalement...

C'est pour ça que ça m'arrive souvent par exemple de lire Le Monde (centre gauche) et le Figaro (centre droite), sur un même sujet, en cumulant les 2 on arrive à un truc pas trop mal.

Message cité 2 fois

broddok27

zad38 a écrit :

Putain [:donkeyshoot]

A la base, je demandais si Mediapart était exact, pas si c'était éthique.

Elle est islamophobe ou pas?

Message cité 1 fois

super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

Un article très utile pour nos aînés

Comment gâter ses petits-enfants sans trop donner au fisc

https://www.lefigaro.fr/argent/comm [...] lefigarov3

Message cité 2 fois

---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron

moggbomber

War, war never changes

ganon29 a écrit :

Pour moi chaque média est un média d'opinion plus pour moins assumé/prononcé.

Sauf l'AFP qui fait vraiment du factuel brut.

l'AFP faut commencer a se méfier aussi

Message cité 1 fois

---------------
"les principes ne sont rien si ils ne sont pas confrontés au réel, sinon ils se transforment en dogmes"

broddok27

ganon29 a écrit :

Oui donc on se rejoint.

mais quand je lis un article de Médiapart, dont je SAIS (d'après mon expérience perso avec ce média) que c'est un média qui penche à l'extrême gauche, il a beau sembler factuel, j'aurai toujours un doute.

Pourquoi ça? Parcequ'ils font des investigations sur les violences policières? C'est pas ça le truc que tu qualifie de gauchiste, quand même. :lol:

Ou bien quand ils ont fait des articles sur les affaires de Sarko. Là aussi c'est un truc de gauchiste de dénoncer dirigeants trichent et corrompt?

Non sérieusement, c'est quoi la composante extrême gauche dedans? Que systématiquement dans leur article, c'est la faute au gouvernement? Genre, ce topic c'est une grosse partie des posts, et clairement il y a une bonne flopée de réacs dedans.

Message cité 3 fois

broddok27

moggbomber a écrit :

l'AFP faut commencer a se méfier aussi

Il faut se réinformer. Nous sachons.

iVador

spacemaster2 a écrit :

Ça serait bien pire avec le Leader Suprême ou avec Le Pen.
On serait en plus des vassaux du Kremlin.

Message édité par iVador le 08-08-2023 à 12:34:28

[Toine]

A la demande générale...

ganon29 a écrit :

Oui donc on se rejoint.

mais quand je lis un article de Médiapart, dont je SAIS (d'après mon expérience perso avec ce média) que c'est un média qui penche à l'extrême gauche, il a beau sembler factuel, j'aurai toujours un doute.

Sans aller dans le mensonge, ils peuvent très bien cacher volontairement des faits qui leur donne tord. Comme le fond la plupart des médias, on montre du doigt un truc, on cache sous le tapis un autre. Valeur actuelle fait la même chose dans l'autre sens.
Sauf l'AFP normalement...

C'est pour ça que ça m'arrive souvent par exemple de lire Le Monde (centre gauche) et le Figaro (centre droite), sur un même sujet, en cumulant les 2 on arrive à un truc pas trop mal.

Si ce n'est que les enquêtes de Mediapart ont parfois abouti à des procès, qui ont été perdus par les personnes incriminées par les enquêtes.
On peut donc penser que même si Mediapart penchent à gauche, ils déterrent des affaires factuellement vérifiables.
Alors oui, les journaux d'investigation vont faire du cherry picking en fonction des faits qui les arrangent, ceci étant dit un journal d'opinion lui va juste faire du bar PMU à la Praud sans rien vérifier derrière.

Message cité 2 fois
Message édité par [Toine] le 08-08-2023 à 12:45:19

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mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .

ganon29

broddok27 a écrit :

Pourquoi ça? Parcequ'ils font des investigations sur les violences policières? C'est pas ça le truc que tu qualifie de gauchiste, quand même. :lol:

Ou bien quand ils ont fait des articles sur les affaires de Sarko. Là aussi c'est un truc de gauchiste de dénoncer dirigeants trichent et corrompt?

Non sérieusement, c'est quoi la composante extrême gauche dedans? Que systématiquement dans leur article, c'est la faute au gouvernement? Genre, ce topic c'est une grosse partie des posts, et clairement il y a une bonne flopée de réacs dedans.

Usul.

Roupillon

broddok27 a écrit :

https://blogs.mediapart.fr/uni-es-c [...] toire-d-ac

Ha oui, tu as raison, ils sont meme plutot de droite vu qu’ils sont pour l’immigration, et qu’ils défendent régulièrement la religion musulmane.

Message cité 2 fois

[Toine]

A la demande générale...

super_pourri a écrit :

Un article très utile pour nos aînés

Comment gâter ses petits-enfants sans trop donner au fisc

https://www.lefigaro.fr/argent/comm [...] lefigarov3

Pour 95% des Français, il suffit de blinder l'AV avant d'avoir 70 ans pour avoir une fiscalité gratuite à hauteur de 150K€ par petits enfants.
Pour peu que tu en aies un certain nombre, entre ça et la succession en direct vers les enfants qui comporte des abattements, tu donnes pas grand chose au fisc.
Pour Lookoom ce sera un peu plus compliqué.

---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .

epsiloneridani

TarzouilleLP a écrit :

Heureusement que pendant des années on nous avait dit que l'inflation c'était une bonne chose et que les allemands avaient tort de vouloir lutter contre.

Il fallait une inflation républicaine et sociale, où les salaires augmentent de 10% par an mais où les prix n'augmentent pas [:toxik4]

broddok27

[Toine] a écrit :

Si ce n'est que les enquêtes de Mediapart ont parfois abouti à des procès, qui ont été perdus par les personnes incriminées par les enquêtes.

Lesquelles?

Message cité 1 fois

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