Reprise du message précédent :

Oui mais si tu fais collège-lycée en ZEP c'est plus dur.

Moins d'émulation et tu loupes des bouts du programme.

 
Le pire ce n'est pas d'avoir fait collège-lycée en ZEP mais d'avoir des parents bac-12 qui n'en ont rien à taper de l'instruction de leurs gamins. Des gamins qui s'en sont sortis dans des établissements très faibles mais avec les parents derrière, j'en connais quelques uns. Par contre des gamins qui s'en sont sortis avec des parents cassos, j'ai beau chercher mais je ne vois pas d'exemple.

 
 
Un article où un Mr dit des choses intéressantes sur le sujet
http://tempsreel.nouvelobs.com/edu [...] -reel.html

Le permis à gosses est la seule solution à ce problème.

 
Gattaca c'est pour demain, t'auras des iles paradisiaques qui se spécialiseront là dedans, comme d'autres le font aujourd'hui pour les paradis fiscaux.
T'y iras prendre des vacances tout en y concevant un bébé adapté à la demande.
 

 
Extrêmement intéressant. Merci pour le lien.    

Assistés , c'est vite dit ; je considère que ma future retraite est un salaire différé, comme au présent, c'est bien mon travail qui paye pour des retraites versées à mes aînés; un peu pareil pour la maladie.
Et  à un certain niveau( celui où le net après impôts est du tiers du super brut employeur), à part une différence de risque, c'est clair que sans solidarité entre csp+ et csp- , entre adultes actifs et enfants ou seniors, on aurait largement de quoi faire plus pour sa seule pomme.
Donc non, retraité je ne serai pas un assisté.  
Après je veux bien que les tables d'actualisation des années 1970 n'étaient pas à jour et que les jeunes de l'époque auraient pu devoir capitaliser en plus de répartir; mais alors ils auraient moins consommés , il y aurait eu plus de chômage, etc.  
 

 
On verra Gattaca de notre vivant, je pense que beaucoup ne réalisent pas à quel point on en est proche.

 
Le problème c'est que notre régime est un faux régime par répartition, on ne répartit pas ce qu'on collecte mais on répartit ce qu'on a promis il y a longtemps sans savoir si ça serait tenable.

Et les codes culturels pour y accéder sont de moins en moins enseignes aux pauvre, preuve en est l homogénéité sociale plus importante à polytechnique aujourd'hui qu'il y a 30abd.

Ce n'est même pas que ça, aujourd'hui il faut avoir fait les prépa parisiennes, quasi point de salut pour celles de provinces pour avoir accès à la crème.
http://www.lemonde.fr/campus/artic [...] 01467.html

Je pense aussi qu'à l'époque de l'ascenceur social, si je prends ma famille, en province l'ensemble de la population envoyait son fils en pension : du coup le fils de paysan côtoyait le fils de l'évêque et avaient accès à la même instruction.

 
C'est pas l'ENA, la culture générale joue un rôle très faible dans l'entrée à l'X. En gros ça intervient seulement de façon très indirecte dans l'épreuve d'oral de français qui elle-même compte pour environ 5% de la note d'admission. Ce n'est pas rien mais c'est faible à côté de ta capacité à diagonaliser des matrices.

Les coeffs ont beaucoup évolués au fils des ans, aujourd'hui un nul en français et en anglais part avec un sacré  handicap, ce qui n'était pas le cas avant où les coeffs en science étaient ultra prépondérants.

 
J'ai vérifié du coup, actuellement c'est coefficient 8 sur un total de 140. Ca n'a pas tellement changé proportionnellement

On a abandonné l'éducation nationale aux gauchos pourtant.

 
Moi je lis 12 sur 39 ...
 
https://www.polytechnique.edu/admis [...] ents-mp-pc

 
 
C'est surtout que les parents font des gosses mais qu'ils ne s'en occupent pas.

 
Pour l'admissibilité il y a une épreuve de français mais tu sais plus d'un an à l'avance le thème qui sera abordé donc ça te laisse le temps de combler les trous si tu n'y connais rien. La seule épreuve pour laquelle tu ne peux pas rattraper un éventuel retard, c'est l'épreuve de français orale, soit coef 8 sur les 140 de l'admission.

Oui Shangaï a été conçu pour qu'à la fin la Chine soit mécaniquement numéro 1.  
En attendant dans le classement des small universities:  
 
1  California Institute of Technology           US           2181  
2  École Normale Supérieure            France   1548
3  Pohang University of Science and Technology  South Korea  3017  
4  École Polytechnique                    France   2669
5  Scuola Normale Superiore di Pisa           Italy            545
6  Scuola Superiore Sant’Anna            Italy            679
7  École Normale Supérieure de Lyon           France   2238
8  Indian Institute of Science            India           3398
9  Swedish University of Agricultural Sciences  Sweden   3838
10  Free University of Bozen-Bolzano           Italy           2813
 
source: https://www.timeshighereducation.co [...] ities-2017
 

 
Sauf que si t'es nul en français et en anglais tu ne la passes pas la barre de l'admissibilité....

Vu les problèmes qu'il y a déjà eu dans le passé dans de nombreux établissements, les systèmes verrouillent les limites d'exposition. Donc non, ce n'est pas une pratique courante.  
 
A priori, un petit malin s'est cru suffisamment malin pour les contourner.
 
Et on en revient à l'exemple de l'alarme de mauvaise qualité.
 

 
L'alarme parfaite existe ?
 
Quand bien même, ça ne rend pas le commerçant coupable de vol.

 
Non.

Les codes culturels dépassent de loin les simples connaissances en littérature ou la syntaxe anglaise.  
 
Il suffit de lire les rapports des correcteurs de l'ENA ou le bouquin de Pierre Veltz (ancien directeur des Ponts, qui montre que la population la plus sur-representée dans les grandes écoles sont les enfants de profs)...

 
Vu que les gosses favorisés ont plus de chances de réussir que des gosses de pauvres, subventionnons les riches pour faire des enfants au lieu des pauvres avec des aides sociales.

 
 
De la a dire que les profs sont des bourgeois
 
(sinon normal, les profs enseignent les code de l'EN a leurs enfants...donc plus facile pour eux d avancer dans un cursus long)

 
C'est sur que si tu es nul dans plusieurs matières ça se présente très mal pour ce genre de concours. Cependant ce que je veux dire c'est que la culture générale est loin d'être un verrou important pour ce concours.  
 
La clef de ce type de concours c'est bien plus ton agilité intellectuelle et c'est comme le football, c'est pas en commençant à l'entrainer à 15 ans que tu réussiras. Anne-Sophie qui entraine ses capacités depuis toute jeune parce qu'elle est dans un milieu compétitif (donc pas en ZEP pour dire les choses clairement), elle part avec un énorme avantage sur Momo qui est certes brillant mais qui n'a rien branlé jusqu'au bac parce que ça lui suffisait pour être largement devant ses petits copains du lycée Zidane de Sevran. Surtout que sur 30 copains et copines d'Anne-Sophie, il y en a un ou deux qui fondamentalement sont aussi brillants que Momo.

12 sur 39 c'est plus du quart. On comprend que ça soit un caractère discriminant.
Ce ne fut pas toujours le cas.... ce qui était le sens de mon propos.

 
Je veux bien des chiffres indiquant que la LV1 est si discriminante, surtout que sauf erreur de ma part le choix de LV1 est très vaste, Inès peut prendre portugais et Momo peut prendre arabe.

C'est quoi les codes de l'EN?

 
Le collier de barbe.
 

Être un gauchiste
Porter des vestes avec des coudières
Se plaindre de bosser trop et d'avoir un métier stressant alors que même la plus sombre des merdes à moins d'être pédophile est assurée d'avoir un emploi à vie

La veste en velours côtelé marron avec les coudières  

 
Le tweed est également accepté, du moment qu'il y a les coudières.    

Les vestes avec les coudières c'est plutot passé d'époque il me semble.
On en est plus à la panoplie Quecha ou alors à celle de l'évadé d'un hôpital psychiatrique

 
Tu te sens obligé de lacher des petites crottes niaiseuses, même le dimanche ?  

 
C'est la théorie du livre (qui  a 10 ans).
 
les bourgeois ont instrumentalisés les gauchos des iufm, en leur laissant faire croire aux gamins qu'étudier un texte de booba c'était très bien.
 
Au final, le filtre se fait quand même sur la culture classique.

Je crois qu'une note inférieure à un certain seuil (genre 4) est éliminatoire. Donc oui un 3 en LV1 et tu es dehors. Et lol sur les autres langues que l'anglais. L'arabe c'est pour les vrais maghrébins littéraires et bien calés en politiqueb, et les langues européens pour les full bilingues qui savent bien écrire aussi, et qui savent l'actualité politique/économique du pays etc. Prendre autre chose que l'anglais en LV1 c'est souvent du suicide,

Je suis du meme avis a une nuance pres. OK jusqu'a 2 enfants, mais a partir du 3eme on supprime tout.
Dans les familles nombreuses, ya deux profils types
- Celui qu'on trouve a Versailles centre ou Paris 16, celui la n'a pas besoin d'allocs
- Celui qui resulte d'un calcul benefice/travail disons *optimisé*, qui se caracterise par une pilosité manuelle (coté interne) , particulierement développée. (Ma mere travaillait aux allocs, elle en a vu passer des wagons).
A l'autre coté de l'echelle, il y a la jeune mere célibataire qui rame pour survivre avec son gosse.
Ce que je dis simplement, c'est qu'on pourrait peut etre juste se poser la question de rééquilibrer un peu les choses.
Quel est le bilan cout/rapport pour la société d'une famille de cassos a 7 ou 8 gosses ?

 
Personne n'a jamais prouvé que ricko29 avait tort.  
Personne ...  

On fait des gosses si on a les moyens de les assumer, point