Reprise du message précédent :
On fait des gosses si on a les moyens de les assumer, point

Moyens que dans la société flexibilise de mes couilles on ne peut plus du tout prédire sur 40 ans.

Au contraire, la flexivilisation va avec une solidarité nationale accrue

Mais de quels bourgeois parles-tu depuis tout à l'heure putain.
Des noms ?
Quels bourgeois ont le bras assez long pour influencer l'EN dans ce pays où elle est soviétisée ?
Et surtout quel est leur putain d'intérêt dans l'affaire ?! Leurs gosses feront les meilleures études dans tous les cas, ça leur suffit. Ils s'en branlent que les PD2POV soient à la ramasse. Après en plus ils galèrent pour recruter des profils qualifiés.
Comment tu fais rentrer ça dans ta théorie ?

En fait pas vraiment, celui qui a commencé à travailler en 2000, il avait derrière son année de travail , telle promesse correspondant pour son futur, puis cela été modifié en 2003, puis en 2010; ensuite pour les retraites liquidées, on a changé les méthodes d'indexation, là on augmente la CSG; mais effectivement, j'attends de la réforme promise une rationalisation du système, qui reste équitable; les montants des retraites pourraient varier, pour que le système reste équitable , il faudrait par exemple une forte corrélation entre la retraite versée et l'effort consenti au moment de travailler, la promesse de retraite (espérance de gain futur) de ce moment là.  
Mais dans tous les cas les "vieux" ne sont pas des assistés, c'était cela le point de départ.  

 
La théorie de Brighelli, c'est qu'il faut des crétins pour les jobs de merde.

 
Oh si ! Assez facilement en fait
Mais bon, faut avoir une bonne agilité intellectuelle

Pour l'instant Macron c'est du vent, alors que les mois passent. Tout ce qu'il en reste ce sont les privilège qu'on va accorder à Draghi, Bolloré, Niel et Bouygues, qui continuent leurs trolls de campagne pro-Macron sur les les média français qu'ils contrôlent, comme si de rien n'était.

Lis le livre...

 
Non mais je l'ai vu de mes propres yeux.
 
1ere annee d'ecole, j'ai passe 7 mois a enseigner les maths en zone ZEP.
Le niveau etait catastrophique...
 
Et ils ne realisent pas... Certains eleves qui obtiennent 14/20 pensent etre "relativement bons", alors que dans le lycee ou j'ai moi-meme etudie ils seraient a 7/20.  
 
C'est assez triste... Du gros foutage de gueule.

Pourquoi tu surnotes aussi ? ils vont pas comprendre quand ils vont se ramasser au bac

 
Non ca c'est faux. Il suffit d'etre dans une "grosse" prepa de province avec une classe etoilee qui prepare ses eleves aux concours difficiles.
Si la prepa est tellement faible que les profs ne prennent pas le temps de preparer ces concours la par contre c'est problematique.
 
La plupart des polytechniciens viennent des prepas parisiennes non pas car celles-ci ont une formation exceptionnelle mais parce qu'ils sont bons a la base.
Les gens d'Henri 4 qui rentrent a l'X y seraient rentres de toute facon.
Et le mec nul de province ne serait jamais rentre a l'X meme en etant a Henri 4.

 
Perso je ne notais pas, je donnais des cours de soutien.
 
Mais la raison du "surnotage" est simple :
Si le meilleur de la classe a 12/20 et que la moitie tourne a 6/20, les gens/parents se plaignent et le prof a des problemes.
 
La protection de la bulle fragile est devenue la politique de l'EN.  

Faut bien comprendre que dans beaucoup de domaines, les politiques ont décidé de lâcher l'affaire, ils ne font qu'acheter la paix sociale.
On peut pas résoudre le problème du chomage donc on fait des aides un peu dans tous les sens.
On peut pas résoudre les problèmes d'éducation donc on est gentil avec les élèves et les parents.
On peut pas résoudre les problèmes de la prison parce que ça couterait cher donc on est gentil avec les prisonniers.
Pareil dans la justice, pareil pour les patrons qui fraudent le droit du travail, etc etc
 
ça ne fait qu'empirer les problèmes, et en créer d'autres. Mais depuis environ 40 ans, c'est la seule chose qu'ils font vraiment. S'attaquer de front à un problème est devenu trop compliqué parce que leurs intérêts perso passent avant

 
 
C'est les français qui ne les laissent pas faire
Regarde le psychodrame qu'engendre certaines "mesures" politiques.

Ça ne change rien au problème.
Les enfants de bourgeois (et passage de profs) sont très largement surreprésentés dans les meilleures écoles, meme les publiques et gratuites, c'est comme ça.

Je suis d'accord.  
Mais aussi parce qu'il y a jamais un politique au pouvoir qui vient pour dire "on va s'attaquer de front à tel problème en faisant ça, ça et ça."  
Les mesures qui plaisent pas, ils essayent toujours de les faire passer en douceur, pour ne pas dire en douce. Donc finalement tu les fais le moins bourrin possible, le moins efficace possible et donc le moins souvent possible

 
Ben, les gauchos ont bien changé on dirait
 
http://tempsreel.nouvelobs.com/pre [...] roite.html
 
Et le vote FN gagne bcp de terrain...  

 
Il ne serait pas élu
 

 
C'est pour ça qu'il faut en finir avec la démocratie et surtout le scrutin universel

Vive le roy

Dante    
 

Tu sais très bien de qui on parle    
 
Ils sont partout  
 
Ils dirigent la France
 
Edit : putain je kif ce smiley, il s'adapte tellement bien à ce genre de discussion

 
Les intérêts perso n'expliquent pas tout, et en tout cas moins que leur choix pour le modèle libéral en mode UE.
Si on voulait, on pourrait, mais on devrait renoncer au modèle que les politiques ont choisi ces dernières décennies m.

 
Les politiques ont bon dos, à chaque fois qu'ils veulent faire quelque chose dans un sens ou dans l'autre tout le monde hurle jusqu'à ce que ce soit retiré. A un moment il faut peut-être réaliser que les Français ont ce qu'ils ont demandé. Pas ce qu'ils veulent mais bien ce qu'ils ont demandé.

 
This.  
 
 
 
 
 

 
Never forget.
 

C'est bien plus agréable et surtout simple de croire que le PEUPLE est bon et parfait, et que le MAL vient des politique, élites, ...

Les élites peuvent être aussi nulles que le peuple.

 
On a les élites qu'on choisit.  

CQFD

Franchement quand je vois les "solutions" prônées par ce topic d'élite, la moitié sont à mon avis aussi discutables que ce qui est déjà fait ;

• Rendre les études payantes
• Supprimer le suffrage universel
• Virer toutes les études littéraires (alors que les maths sont aussi discriminantes socialement que le français, et pas plus utiles)
• Interdire les BTS/DUT aux bons élèves
• Permis de faire des gosses (lol)

Et c'est vrai pour bien d'autres questions politiques. Les gens qui veulent changer un truc l'empirent une fois sur deux...

 
 
Tu prépares déjà les EDL pour 2022 ?

 
 
 
Les politiques sortants se sont fait virer pour être remplacés par des gens qui vont dans le même sens alors que le 1er avait montré que la majorité se prononçait pour des candidats de rupture.
 
On dira que l'outil qui permet de passer de ça à la composition actuelle de l'AN à aussi son rôle dans cet immobilisme...

Pas interdire, mais limiter. Les BTS/DUT sont des parcours d'études courtes qui se terminent normalement au mieux par une Licence Pro. Sauf que pour les DUT, il y a une énorme partie qui repart sur un cycle long : un étudiant sur deux ayant eu un DUT obtient au final un Bac +5. C'est une aberration, ça devrait être une faible minorité.
 
Et le problème est que ces gens là qui ont le niveau pour faire un parcours long et auraient pu réussir en Licence ou prépa directement piquent des places à des étudiants qui ont pas le niveau pour la licence mais qui y sont arrivés par défaut parce qu'ils ont un bac raz des pâquerettes et n'ont pas été pris en BTS ou DUT. Ils se font alors massacrer en Licence.

Faut dire que l'DUT te donne un bien meilleur niveau un bac+2 fac et une meilleure xp pro

Ben oui, c'est le but : entrée directe ou après une Licence Pro dans le monde du travail. Mais pour avoir un Bac +5, il te faut des bases scientifiques et c'est ce que te donne notamment la Licence (ou la prépa) et c'est plus compliqué à passer qu'un DUT.  
 
Donc là des mecs qui finiront easy avec un Bac +5 ont empêché à un type moyen d'obtenir un Bac +2/3 qui aura perdu 3 ans à se vautrer en Licence pour sortir sans aucun diplôme au final.

L'effet pervers des admissions parallèles  

Certes, mais bon, tu peux pas reprocher aux mecs de faire un DUT, même en prévoyant de faire un bac +5.
 
Déjà, s'ils décident d'arrêter là, ils pourront, ça laisse une porte de sortie. Impossible de faire ça à la fac, tant que t'as pas un bac+5, t'as pas de diplôme.  
Et peuvent en plus facilement rentrer dans une école d'ing via les admissions parallèles, beaucoup plus qu'un mec qui aurait un bac+2 fac. Et ce avec un dut bien plus simple qu'une prépa.
 
Franchement, en l'état actuel des choses, je trouve bien plus logique et intelligent de faire un dut que de faire un bac+2 fac, quelque soit le diplôme final envisagé. Même si vaut faire une prépa.

Admissions parallèles qui sont une bonne chose entre parcours de même durée mais devraient être une exception entre un parcours court et un parcours long.

 
Il y a beaucoup trop de formations et de passerelles entre ces formations
Ce système hyper-complexe (+ dualité grandes écoles/université) contribue largement à l'échec d'une grande partie des étudiants (et c'est heureux qu'un tiers des inscrits en première année abandonne en sciences, sinon, on ne pourrait pas assurer les cours )

En effet c'est plus "intelligent" ou logique actuellement mais c'est parce que le système a été dévié de son but initial. Il faut remédier à cela pour limiter le génocide en première année de licence. C'est pour cela qu'aujourd'hui, les recteurs peuvent par académie imposer aux IUT des quotas en fonction des types de Bac pour corriger le problème, mais la réforme passe mal.
 
En fait le système devrait marcher dans l'autre sens : c'est pas un étudiant ayant eu un DUT qui va très majoritairement poursuivre en étude longue mais un étudiant en Licence ou prépa qui se rend compte que c'est trop dur pour lui qui devrait pouvoir rebasculer facilement en DUT ou BTS.

 
Après un échec en 1ère S, je me suis tourné vers un bac STAE, obtenu avec mention bien. Par la suite, j'ai majoré mon BTSA et ensuite j'ai eu la chance d'intégrer une école d'ingénieurs et d'en sortir diplômé (1ère année très difficile pour finir dans le top 20 en 3ème année) alors que j'aurais été incapable de faire 2 ans de classe prépa, donc ton aberration, elle me fait doucement sourire pour rester poli.
 
Un BTS/DUT est une très bonne méthode d'apprentissage, avec de la pratique. Plusieurs très bons de ma promo venaient de BTS/DUT et ont une carrière pro bien plus élevée que des profils issus de classes préparatoires.

J'ai un diplôme d'ingénieur, j'ai jamais été en prépa. L'université est une bonne porte d'entrée en école d'ingé. Si t'as fini major de BTS, tu pouvais réussir en Licence.

ben ouais mais ça me choque pas de laisser quelqu'un aller en BTS/DUT parce qu'il est pas sûr de son coup, et pouvoir ensuite continuer s'il s'est amélioré en trouvant sa voie