Reprise du message précédent :

 
Ou en maison brulée

 
Tu fais pas ta 1ere expat à 50 ans, mais après tes études et c'est un gros boost pour après, même si tu rentres.
 
Je gagnais que 2-3 fois plus que ce que j'aurais eu en France mais avec de bien meilleures opportunités après.
Et la famille, à moins d'être en NZ, tu reviens une fois où 2 faire un tour.
 
Et ça permet de repartir plus tard. Par exemple en 2027  

Je pense qu il croit réellement à ce qu'il écrit mais en même temps il est conscient que ça va faire rager le topic et il en prend du plaisir.

Le pire c'est quand même les messages bienveillants qui ponctuent ses posts à base "je te souhaite une bonne journée " absolument détestable

Si c'est pas du troll ça dénote un manque d'intelligence émotionnelle assez crasse

Mais ont ils eu droit à une scène de théâtre au parlement?  

Chacun ses choix..

Mais je peux te donner un exemple simple, la personne qui a choisie d’avoir une expérience à l’étranger, décide d’aller aux US et trouve sa moitié là bas.

il y a tellement de raisons diverses.

 
+1  
 
c'est évident

Pour aller dans un pays 100 fois plus raciste derrière. Ce n'est évidemment qu'un prétexte pour esquiver les impôts.

 
Je connais pas bien le dossier mais il me semble qu'Adele Haenel a dénoncé des agressions / harcèlement sur un tournage alors qu'elle était ado, et qu'elle dénonce plus globalement l'état des choses dans le cinéma. Et moi je peux comprendre qu'on décide de s'engager fortement, de pas être dans la demi mesure quand on est face à ce qu'on considère comme des problèmes graves et devant la surdité générale. C'est plutôt courageux de la part de cette actrice, mais bon lookoom a décidé de troller puissance 1000 depuis hier.
 
Quand aux autres ben tu ne sais pas ce qu'ils ont pu vivre Ya une interview de Roschdy Zem dans libé (https://www.liberation.fr/portraits [...] directed=1), il explique à un moment que dans les années 90 ou 2000 je sais plus il devait jouer dans un gros film et que 15 jours avant le début du tournage il a été éjecté, par ce que "l'actrice principale voulait pas partager l'affiche avec un arabe", je cite. Evidemment c'est pas de nature à justifier "la france est un pays de sales racistes", je soupçonne que ni Omar Sy ni Thuram ne disent ça (Gims je connais pas trop, c'est pas un gros con à moitié cinglé ?), mais ça peut laisser un gout amer.
 

 
 
"Je n'ai pas besoin de réfléchir ni de me remettre en question je suis dans le camp du bien et de la véritence vraie"

 
FYP

 
Je pense que tu as beaucoup de chance d'avoir de belles relations amicales et familiales ; tu penses que c'est "la base" ou "la norme" sans voir que c'est finalement ultra précieux et de moins en moins la norme. Toujours majoritaire mais pas une écrasante majorité de nos jours.
 
Par ailleurs tu sous estimes l'attrait pour l'elevation par le travail et le mérite chez une bonne partie des jeunes.
 
Tu couples les deux et cela expliques assez bien le phénomène.
 
Dans mon cas, purement anecdotique :
 
1/ Beaucoup d'amis en sortie d'étude mais relations familiales très faibles. Amis éclatés partout en France et en Europe, à se retrouver quelques WE ensembles etc... mais finalement avoir une vie amicale quotidienne/hebdomadaire beaucoup par téléphone et avec seulement les 1-2 amis qui sont au même endroit à l'instant t.
 
2/ Offres à 35-40k en sortie d'école en France (Paris et Lyon). Offre à 70k à Zürich, je parle allemand et l'opportunité était non seulement plus interessante en termes de job, mieux payée et me permettant de maintenir mon allemand. Clairement je n'ai pas hésité longtemps. Là bas j'ai peiné à me faire des amis rapidement, j'étais beaucoup plus à prendre l'avion et retrouver des amis à droite à gauche ou passer du temps par téléphone/sur internet.
 
Beaucoup plus tard dans ma vie, en début de trentaine, opportunité de bouger à San Francisco pour un projet très motivant. Salaire equivalent à celui de Paris donc perte de pouvoir d'achat. Beaucoup d'amis et pas mal de famille à Paris entre temps, meilleures relations familiales aussi. Ca ne m'a pas empeché de juger l'opportunité trop belle pour l'ignorer et partir 2-3 ans là bas pour lancer le projet avant de revenir en France ensuite.
 
A titre personnel il n'y a pas que l'argent qui m'attire à l'étranger, c'est aussi pratiquer une autre societé, d'autres façon de travailler, une autre mentalité au quotidien. J'étais déja plus optimiste que la moyenne après ma longue experience en Suisse, je suis rentré encore plus boosté après mon passage aux Etats Unis. Rien que pour cela j'aurais besoin d'un rappel anglo saxon tous les 10 ans je pense
 

 
On a simplement des idées tellement différentes que tu n'arrives pas à rationaliser que quelqu'un de ni idiot, ni trollesque, ni sectaire puisse les animer. Au point où tu en appelles à la violence physique tant cela t'est insupportable.
 
Je regrette mais si tu dezoomes deux minutes, la minorité sectaire bruyante ce sont les décroissants socialistes pessimites, pas les capitalistes meritocrates optimistes.

Faut quand même reconnaître qu'Adèle Haenel ne respire pas la santé mentale.

Son discours est totalement décousu, à mon avis un mix de fragilité mentale et d'addiction.

Elle a clairement besoin d'aide, pas de faire de la politique.

J'ai l'impression que les USA c'est un pays très raciste, mais en même temps où tu peux plus facilement échapper au racisme (avec du pognon). C'est une société très fragmentée, qui vit en communautés, avec certains segments de la société marqués par le racisme white trash, mais aussi pas mal de safe spaces où tu peux fréquenter essentiellement des Noirs et des wokes. Ces différentes sphères fonctionnant un peu en vase clos, sans se confronter aux autres. Alors qu'en France le vivre-ensemble est vachement plus encouragé, on est censé tous se mélanger, du coup même s'il y a moins de cons, t'es obligé de subir et de supporter la fréquentation des cons

Simplement parce qu'il y a moins d'opportunités en France.
Aux US on gagne plus, les évolutions de carrières se font plus rapidement (si on n'est pas mauvais), et ça permet aussi de voyager et voir une autre culture, faire quelque chose de différent de sa vie que si on était resté dans sa ville, ou à Paris, pour un salaire de 50k max avec 1 semi-opportunité tous les 10-15 ans.
Et avec le cheatcode de retour en France et la sécu, c'est presque un no brainer si on est jeune (aux US ou ailleurs).

 
Oui enfin pardon mais j'échange au sujet de politique économique et sociale alignée avec l'idéologie capitaliste majoritaire mondiale, théoriquement proche des accointances LREM même si Macron est terriblement interventioniste et redistributif. C'est le fait que cela fasse 'rager' qui est plutôt surprenant ; cela donne l'impression qu'il n'y a personne en âge d'interagir sur un forum avec ces idées.
 
A moins qu'ils travaillent durs, fondent des familles soutenus par leur optimiste et réussite professionnelle et n'ont pas le temps de partager leurs tranches de vie, leurs experiences ici. Et c'est à la fois positif et dommage.

 
+1000
 
Cela dit j'ai toujours eu un doute sur Lookoom, que j'apprécie par ailleurs : est-ce qu'il croit profondément aux thèses qu'il avance, ou est-ce qu'il est conscient qu'il y a une part de "mensonge" dans sa vérité ?

 
Ca permet aussi d'échapper au management à la française.

 
Oui. Pragmatiquement il faudrait un impot citoyen international en France et en Europe, à la manière des US, pour décourager l'expatriation longue avec retour facile. Expatriation de 2-5 ans sans souci si tu reviens ensuite contribuer à ta nation et ta fédération, avec impot qui s'ajoute à l'impot local comme pour les americains. Mais revenir au bout de 10-15 ans comme si de rien était non, il faut une procedure de réadmission selon moi et une déchéance de nationalité automatique au bout de x années. Encore une fois, comme aux US.

 
Ecoute encore une fois je connais pas bien le dossier, ni la personne (ni l'actrice en fait). Elle a peut être des soucis, peut être que ses soucis sont en lien avec son combat, ou pas. Elle a l'air bien énervée c'est sur. Est ce si peu compréhensible ?
 
Toujours est il que le discours qui consiste à dire qu'il faut se montrer reconnaissant uniquement et pas critique de la société dans laquelle on évolue me semble pas très compréhensif de ce que les gens ont pu vivre. Et alors généraliser en disant que tous ces gens ont des soucis mentaux n'en parlons pas.

Pourquoi quelqu'un revenant après 10-15 ne contribuerait-il pas autant que quelqu'un revenant après 2-5 ans ?

Rien que la gestion énergétique européenne, ou l'imposition faite à EDF de vendre l'élec à ses concurrents moins cher qu'il ne l'achète, ça montre à quel point l'économie est flinguée et pas du tout cohérente ni souhaitable sous cette forme.

 
Cela fait surtout, on veut un « débat » avec que des personnes qui ont les même idées, tout le reste n’est que troll
 

 
A l'échelle de la France, je pense que ça n'a aucune chance de marcher. La seule conséquence c'est que celui qui est parti aux USA "reviendra" à Amsterdam ou à Genève au lieu de revenir à Paris si il veut se rapprocher de ses familles et amis. A l'échelle de l'UE (+ les pays "satellites" ) ça me semble par contre jouable mais il y a beaucoup plus de monde à convaincre pour faire passer une telle loi.

je vois pas comment c'est possible, y'a des endroits en chine où le mix est moins carboné qu'en allemagne...
ça pue la plainte devant l'OMC
puis on va rigoler quand stellantis/renault vont se rendre compte que ça affecte aussi leurs fabrications chinoises/marocaines/turques etc.

 
moui, c'est pas idiot mais il faudrait aussi augmenter les salaires, AMHA. Quand les gens sont mal payés ils ne s'investissent pas et ne font pas bien leur job, c'est mécanique. Bref il faudrait un système comme aux US, mais sans le côté capitaliste avec 0 vacances et aucun droit du travail. L'équation impossible en somme ...    

 
Les employés de mairie gauchistes quand ils devront se coltiner le portrait de MLP, Bardella ou Z!  

Arrêt maladie, comme à la moindre contrariété  

 
Il n'a pas contribué à la base fiscale de son pays et de sa fédération pendant beaucoup plus longtemps, il faut remontrer des signes forts au retour, notamment des revenus financiers (salaire, etc...) ou autre motivation valable (études, soutien à de la famille...) pour revenir. Pas simplement "je reviens car je suis français, oh et j'ai un cancer à traiter".

Ah oui car tous les gens qui rentrent après 10 ans à l'étranger le font pour traiter un cancer

Evidemment qu'il n'a pas contribué fiscalement, il était à l'étranger où il a contribué fiscalement.
Gros obstacles à la libre circulation des gens que cela.

 
Les US sont un pays fédéral avec autant de diversité qu'au sein de l'Europe à bien des niveaux ; l'experience du racisme en Europe est radicalement différente selon tes origines et selon où tu es. En Bretagne ou en Sicile, à Amsterdam ou à Cluj, pas la même experience du tout.
 
Pareil là bas globalement, si tu es asiatique à San Francisco ou à Mobile, si tu es d'origine africaine tropicale a Miami ou a Houston, etc... Il y a beaucoup de racisme là bas, il est traité très différemment en revanche avec un surcroit de sentiment d'appartenance à un groupe, défendu bec et ongle, plutôt qu'en mode "je ne vois pas les couleurs" à l'européenne. Donc très difficile à comparer sincèrement.

N'oubliez pas qu'il y a beaucoup d'expats qui sont des salariés de boites francaises envoyé a l'etranger.

 
Si MLP est aussi photoshoppée que sur l'affiche de 2017 ça passe

 
La science dit que si on supprime 99% des êtres humains on sauve le climat sur le long terme.  
Faut suivre la science alors ?
 
Pour la faire courte tu vas y changer quoi au RC en France, je veux dire concrètement hein pas avec des yakafoncon ou avec de l'auto flagellation.  
Le mec il est pas foutu de résoudre des problèmes internes : chômage, déficit, santé, criminalité, immigration, pauvreté etc... Mais il est prêt à tout sacrifier et tout détruire et drastiquement supprimer les libertés pour sauver le monde quoi.
Je veux dire on est pas loin de l'HP à ce niveau là de délire mégalomane.
Occupe toi de la France va au lieu de prendre ton avion pour 120km pour aller sauver le monde.

Je te rappelle que tu as comparé tes contradicteurs à des platistes.

 
C'est ce que font beaucoup de pays pour limiter les abus ; évidemment que si tu reviens après 10 ans pour enfin contribuer à la base fiscale qui t'a éduquée/elevée avec un boulot pour recontribuer day 1, accueilli à bras ouverts. Ou autres situations tout à fait valables. Mais si tu t'absentes très longtemps, au bout d'un moment il me semblerait sain que tu perdes certains droits et/ou que tu ne les retrouves pas de façon automatique.
 
Quitter son pays et contribuer fiscalement ailleurs est de base négatif pour le pays sauf à ce que la personne revienne rapidement avec des projets et une contribution décuplée. Mais globalement tous les pays du monde ont intérêt à garder chez eux les éléments productifs qui consomment et payent l'impot, pas à les laisser partir longtemps. Nous avons une vision très naive et candide en France à ce sujet selon moi.

C'est le même niveau hein

Je ne prends jamais l'avion.  
Le RC aura mis fin au pays intitulé France avant la fin du siècle.
Je ne préconise rien, il n'y a aucune solution, mais j'aime pas les climatosceptiques qui ne s'assument pas

 
Ah oui je vois, l'argument des problèmes psy vaut pour tous ces gens en fait, ceux qui luttent contre le sexisme voir les agressions sexuelles dans le milieu du cinéma, le racisme, ceux qui veulent lutter contre les soucis écologiques etc...  

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Non mais tu    7/7 sur HFR

non car d'un côté on parle d'un truc basiquement irréfutable, vérifiable par des moyens scientifiques extrêmement simples, de l'autre, de théories économiques où faut régulièrement changer les paramètres pour que ç'ait l'air de fonctionner et dans lesquelles tous les acteurs veulent que les autres jouent selon la règle "naturelle" tout en faisant tout pour ne pas avoir à s'y conformer par ailleurs
ça n'a rien de comparable