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Auteur Sujet :

LREM - LA CAGNOTTE ! Pour les petites retraites svp.

n°68072200
Adishatz
maynat
Posté le 21-03-2023 à 17:08:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Ernestor a écrit :


Macron ne démissionnera pas mais il aura le droit de se représenter en 2032 pour 2 autres mandats.


Ça ressemblerait un peu a Poutine ça... :o


---------------
Et combien de saisons de misère, et de galères ! FCGBPAU FC
mood
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Posté le 21-03-2023 à 17:08:21  profilanswer
 

n°68072211
Profil sup​primé
Posté le 21-03-2023 à 17:09:22  answer
 

Loup23 a écrit :


La forte dégradation est à mettre en corrélation avec les prix de l'énergie, certains y verraient une relation avec la stupide politique anti nucléaire menée par un certain président socialiste, et il est vrai un peu par notre actuel président, avant son revirement récent.


 
Revirement après 5 ans à l’Élysée sous Hollande et 5 ans comme Président  [:donkeyshoot]  [:donkeyshoot]  [:donkeyshoot]

n°68072213
dedouille2​9
ex intermendiant du spectacle
Posté le 21-03-2023 à 17:09:32  profilanswer
 


 
En même temps, c'est là qu'on vois les limites du progressisme vers le haut par rapport au ruissellement vers le bas. :o  
 
 

n°68072216
It_Connexi​on
Posté le 21-03-2023 à 17:09:44  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Macron ne démissionnera pas mais il aura le droit de se représenter en 2032 pour 2 autres mandats.


 
Il pourra toujours essayer oui  :o


---------------
Galerie Photo Personnelle
n°68072223
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 21-03-2023 à 17:10:16  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Macron ne démissionnera pas mais il aura le droit de se représenter en 2032 pour 2 autres mandats.


 
C'est le plan.
Il va placer Bruno pour faire l'intérim

Message cité 1 fois
Message édité par Silk56 le 21-03-2023 à 17:12:21
n°68072247
Loup23
Posté le 21-03-2023 à 17:12:27  profilanswer
 

It_Connexion a écrit :


 
Un modo qui troll, j'avais pas encore vu ça  :whistle:
 
 la dette du pays qui explose.  
 


 
C'est clair , il n'aurait pas du faire les cadeaux aux gilets jaunes, ni de quoiqu'il en coûte pendant la crise covid, ni de boucliers tarifaires pendant la crise énergétique. Cela doit représenter une grosse majorité de l'endettement supplémentaire  :o  
 

n°68072250
Tuxerman12
Posté le 21-03-2023 à 17:12:43  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Macron ne démissionnera pas mais il aura le droit de se représenter en 2032 pour 2 autres mandats.


Elle est aussi grotesque que ça la loi sur les mandats présidentiels ou c'est de l'humour ?  :??:

n°68072252
buscape30
Destination Birobidjan
Posté le 21-03-2023 à 17:12:51  profilanswer
 


Ce serait vraiment anti démocratique que Macron ne puisse pas se représenter en 2027.


---------------
 
n°68072253
petitebrun​ette1
Posté le 21-03-2023 à 17:12:57  profilanswer
 

It_Connexion a écrit :


 
Il pourra toujours essayer oui  :o


et il pourra se brosser, surtout.


---------------
Reviens,bgx  
n°68072255
tamino
master proxy 2 gates
Posté le 21-03-2023 à 17:13:15  profilanswer
 


 
Je ne pense pas que ce soit tout à fait le point de vu de notre camarade (hfrien hein, pas  [:ach_lette] ). De ce que je comprends:
- les pov, ils méritent, fallait travailler à l'école
- globalement le capitalisme et la mondialisation c'est bien, la pauvreté diminue
- les gens pas content ce sont donc des égoïstes qui veulent que dans les autres pays les gens soient plus pauvres qu'eux
 
Les pauvres, les perdants, ne sont pas à déconsidérer spécialement. Ils occupent simplement la place qui leur revient naturellement.
 
Enfin ya un excellent documentaire là dessus, ça s'appelle Snow Piercer :o

mood
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Posté le 21-03-2023 à 17:13:15  profilanswer
 

n°68072261
Loup23
Posté le 21-03-2023 à 17:13:50  profilanswer
 


 
 
Vaut mieux tard que jamais, et malgré cela il y a encore des oppositions.

n°68072270
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 21-03-2023 à 17:15:23  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


Elle est aussi grotesque que ça la loi sur les mandats présidentiels ou c'est de l'humour ?  :??:


La loi ne permet pas de faire plus de 2 mandats consécutifs. Mais elle ne limite pas le nombre total de mandats.


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°68072271
It_Connexi​on
Posté le 21-03-2023 à 17:15:24  profilanswer
 

Loup23 a écrit :


 
C'est clair , il n'aurait pas du faire les cadeaux aux gilets jaunes, ni de quoiqu'il en coûte pendant la crise covid, ni de boucliers tarifaires pendant la crise énergétique. Cela doit représenter une grosse majorité de l'endettement supplémentaire  :o  
 


 
Réponse à tout pour excuser le fait qu'on soit dans le viseur comme étant l'un des 5 pays européens qui s'endettent le plus (si je ne me trompe pas)


---------------
Galerie Photo Personnelle
n°68072276
It_Connexi​on
Posté le 21-03-2023 à 17:15:36  profilanswer
 

petitebrunette1 a écrit :


et il pourra se brosser, surtout.


 
C'est sur


---------------
Galerie Photo Personnelle
n°68072281
gouleyance
sait compliquer
Posté le 21-03-2023 à 17:15:57  profilanswer
 

Attractivité n'est pas synonyme d'enrichissement, la contraction des richesses est juste l'inertie du mandat Hollande, la decade Macron est de nature a consolider les habitudes d'investissement en France. Encore une fois le profane attend de l'action politique qu'elle soit instantané. Nous ne jouirons des bienfaits des mandats Macron que sous son héritier.
Ce faisant Lookoom = raison


Message édité par gouleyance le 21-03-2023 à 17:17:16
n°68072289
radio comp​toir
Interdisons les TT !
Posté le 21-03-2023 à 17:16:22  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Le dialogue à coup de décrets [:jacline_ectoplasme:9] merci les castors d'avoir élu le bon fascisme [:macronite:4]
 
https://www.europe1.fr/politique/re [...] on-4173314

Citation :

Faire comme si de rien n’était, enfin presque, est la stratégie d'Emmanuel Macron qui prendra la parole prochainement pour s’expliquer mais certainement pas pour reculer. "Il ne s’adresse pas aux gauchistes qui bloquent le pays mais aux Français !", clame un cadre du parti.  
 
 
C’est ainsi qu’une nouvelle stratégie pourrait bien se dessiner dans les prochaines semaines à l’Élysée. "Nous envisageons de gouverner par décret", assure un très proche d’Emmanuel Macron. "Les Français nous ont élu pour appliquer notre programme. Le Président ne voit pas le problème", poursuit-il.
 
Un autre conseiller avance cet argument : "Les députés se plaignent d’avoir trop de travail. Avancer par décrets leur permettrait de se concentrer sur les textes importants."



Pour le coup je vois pas l’AN lui voter le droit de gouverner par ordonnance ça me paraît complètement lunaire de croire que c’est possible.
 
Après les délires de journalistes à base de sources anonymes proche de, c’est souvent de la merde.


---------------
Sanctionner, c'est échouer
n°68072292
spartak01
Posté le 21-03-2023 à 17:16:38  profilanswer
 

Blue_Everest a écrit :

J'ai l'impression que la CGT espérait ce 49.3 pour tenter de renverser le gvt.
 
Pour importe pourquoi ou comment .
 


 
 
cette analyse tout en finesse et en subtilité...  [:tirkyth]  
 
Ils autorisent l'apéro à 15 heures dans ta boite ?  :D


---------------
"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°68072293
dedouille2​9
ex intermendiant du spectacle
Posté le 21-03-2023 à 17:16:39  profilanswer
 

Silk56 a écrit :


 
C'est le plan.
Il va placer Bruno pour faire l'intérim


 
Et dans 20 ans, il annexe Andorre. [:tibo2002]  

n°68072308
teiris
Delenda Carthago
Posté le 21-03-2023 à 17:18:13  profilanswer
 

piou piou piou a écrit :

Pour tous les partis politiques, non ?
Est-ce qu'un groupe politique propose de réduire les pensions de retraites ?

 

Ca hurlerait là encore malheureusement au "sacrifice de nos anciens".

 

Ca serait pourtant la seule solution raisonnable. Une commission indépendante chiffre ce qu'il va manquer. Par exemple en 2040, on prévoit, dans les conditions actuelles, un déficit de 30 milliards (aucune idée du chiffre réel, c'est un exemple) par an. Il faut donc augmenter la masse globale prélevée et réduire la masse globale distribuée pour arriver à l'équilibre. Avec la contrainte qu'augmenter les cotisations, et donc baisser les salaires nets, n'est pas une option dans le contexte actuel inflationniste, et qu'on prélève déjà assez pour les retraites.

 

Tout le monde doit participer à l'effort financier pour garantir la pérennité du système, équitablement. Il y a 2 actifs pour un retraité ~, donc par exemple, avec ces 30 milliards, par an, il faut 20 milliards de plus de cotisations, par augmentation de l'age légal, ce qui correspond à 63 ans 4 mois (au pif) et une baisse de 10 milliards des pension, on baisse donc de x% la fraction supérieure à 1500 € et de 2x % la fraction supérieure à 2500 € de tous les retraités actuels.

 

Et dans la loi on introduit un mécanisme de révision tous les 5 ans par exemple, pour ajuster ces paramètres à la réalité démographique. Présenter cette mesure comme quelque chose de non idéologique, mais factuel, uniquement dicté par l'équilibre comptable du régime, chiffres à l'appui, avec un effort répartit équitablement entre toutes les générations. Les autres questions sur la retraite, minimum vieillesse, substitution d'une part de la répartition par la capitalisation par exemple, restant des questions ouvertes, marquées idéologiquement, et à discuter dans les prochaines élections.

 

Edit : pour les carrière longues, mêmes raisonnement. Quelqu'un qui bosse depuis ses 18 ans par exemple, on calcul son age de départ avec un age d'équilibre comptable, à savoir que ces années de cotisation en plus s'équilibre avec ses années de plus à se faire payer en retraite. En moyenne statistique bien sûr, pas individuel.


Message édité par teiris le 21-03-2023 à 17:22:04

---------------
Those who cannot adapt become victims of Evolution
n°68072335
spartak01
Posté le 21-03-2023 à 17:20:32  profilanswer
 

kolian a écrit :


 
 
Bah perso je n'ai jamais compris comment en 2023, un syndicat comme la CGT, FO ou SUD ne sont pas encore dissout...
 


 
 
Ben ouvre un livre d'Histoire et tu verras (peut-être ...) un début de réponse...  :whistle:


---------------
"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°68072344
Loup23
Posté le 21-03-2023 à 17:22:08  profilanswer
 

It_Connexion a écrit :


 
Réponse à tout pour excuser le fait qu'on soit dans le viseur comme étant l'un des 5 pays européens qui s'endettent le plus (si je ne me trompe pas)


 
Je pense que tu ne te rends pas bien compte de la protection qui a été accordée par l'état sur ces différentes crises, et si ça n'avait pas été fait je suis bien certain que toute la gauche aurait hurlé.
 
Rien que sur l'énergie, j'ai de la famille en Belgique (aucun bouclier), le choc sur les factures a été énorme... J'ai été dans des restaurants qui ne chauffaient plus, tout le monde était en gros pull. J'imagine bien le français vivre ce genre de situation stoïquement sans réclamer l'intervention de l’État  :o

Message cité 3 fois
Message édité par Loup23 le 21-03-2023 à 17:23:06
n°68072355
kolian
Posté le 21-03-2023 à 17:23:36  profilanswer
 

spartak01 a écrit :


 
 
Ben ouvre un livre d'Histoire et tu verras (peut-être ...) un début de réponse...  :whistle:


 
 
Ah bah ca va alors, si dans le passé c'était respectable ca excuse toutes les dérives futures...
 
Bon, dommage tout de même d'avoir rater le petit épisode de la centaine de millions de mort sous les régimes proche de la CGT  :o


---------------

n°68072358
gouleyance
sait compliquer
Posté le 21-03-2023 à 17:24:01  profilanswer
 

Loup23 a écrit :

 

Je pense que tu ne te rends pas bien compte de la protection qui a été accordée par l'état sur ces différentes crises, et si ça n'avait pas été fait je suis bien certains que toute la gauche aurait hurlé.

 



Si tu contraints les gens a s'enfermer chez eux et à interrompre leur activité professionnelle tu prends le relais sur leur capacité a subsister. N'inversons pas les responsabilités

Message cité 2 fois
Message édité par gouleyance le 21-03-2023 à 17:25:26
n°68072372
radio comp​toir
Interdisons les TT !
Posté le 21-03-2023 à 17:25:13  profilanswer
 


Chelou


---------------
Sanctionner, c'est échouer
n°68072378
Loup23
Posté le 21-03-2023 à 17:26:04  profilanswer
 

gouleyance a écrit :


Si tu contraints les gens a s'enfermer chez eux et à interrompre leur activité professionnelle tu t'occupes d'eux. Logique.


 
 
Je ne dis pas le contraire, mais je trouve cela gonflé de critiquer l'action du président sur ce point. Il y a des pays ou c'était confinement et tu n'avais pas un radis de l’État.

n°68072383
homnibus
Posté le 21-03-2023 à 17:26:25  profilanswer
 
n°68072386
ph75
Posté le 21-03-2023 à 17:26:35  profilanswer
 

radio comptoir a écrit :

Pour le coup je vois pas l’AN lui voter le droit de gouverner par ordonnance ça me paraît complètement lunaire de croire que c’est possible.

Expliqué ici oui https://www.europe1.fr/politique/co [...] et-4173378

n°68072387
spartak01
Posté le 21-03-2023 à 17:26:37  profilanswer
 

louloute_78 a écrit :

Je ne sais pas si les gens ont bien compris en fait. Je suis persuadée que tu demandes à 10 personnes dans une manif de t'expliquer ce qui est prévu, je pense que la majorité te l'expliquera mal ou reprendront juste des elements de language de LFI.  


 
 
C'est un préalable obligatoire de prendre les gens pour des cons quand on est macroniste ou qu'on veut défendre sa politique ?  :??:


---------------
"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°68072393
prokie
Trump 2028
Posté le 21-03-2023 à 17:27:01  profilanswer
 

 

On le remarque même pas  [:grenouille bleue]


---------------
"Tout le monde déteste l'extrême gauche"  
n°68072400
sereniteso​leil
Posté le 21-03-2023 à 17:27:56  profilanswer
 


 

Citation :

Désormais au 25e rang mondial en revenu par habitant, la distance de revenu entre nous et les Suisses ou les Américains est similaire à celle qui nous sépare des Grecs et des Portugais (50e et 40e pays dans ce classement). Nous pouvons aussi nous comparer à l'Allemagne : nous sommes 20 % plus pauvres en revenu par tête, un écart qui s'est creusé depuis 2007 (voir les graphiques ci-dessous).


 
Ne t'inquiète pas, ce n'est qu'un sentiment de déclassement
 
La Start up nation est en marche.
 
Le PIB par habitant de la France en 2022 n'est toujours pas au niveau de son sommet en 2008, on se fait progressivement rattrapé par des pays type république tchèque, estonie, à ce rythme la plupart de ces pays nous auront rattrapé dans 10 ans.  

n°68072402
grotius
Posté le 21-03-2023 à 17:27:59  profilanswer
 

gouleyance a écrit :


Si tu contraints les gens a s'enfermer chez eux et à interrompre leur activité professionnelle tu prends le relais sur leur capacité a subsister. N'inversons pas les responsabilités


De la a les indemniser a 100%, 80 eu été suffisant on aurait deja sauvé quelques milliards. Pareil pour les tests entre 0€ en France 140€ en suisse y a un juste milieu.

n°68072403
radio comp​toir
Interdisons les TT !
Posté le 21-03-2023 à 17:28:03  profilanswer
 


Plus à feu qu’à sang, ce qui est mieux que l’inverse.


---------------
Sanctionner, c'est échouer
n°68072408
spartak01
Posté le 21-03-2023 à 17:28:39  profilanswer
 

verdoux a écrit :


Les français sont trop riches et achètent trop de produits importés.
 
Je voyais un reportage hier sur ma bousie.
Les gens qui se retrouvent le dimanche sur le parking désert du centre commercial fermé pour s'échanger toutes les merdes chinoises qu'elles ont achetées.
"Ouais le troc c'est plus économique on a pas besoin de payer et puis les produits sont presques neufs, peu utilisés".
 
Mais toutes les merdes que tu traines dans ta caisse le dimanche, pourquoi t'es tu senti obligé de les acheter ?  :fou:  


 
Hormis la première phrase, je ne peux hélas que plussoyer ton post et surtout ta conclusion...  :sleep:


---------------
"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°68072412
gouleyance
sait compliquer
Posté le 21-03-2023 à 17:28:53  profilanswer
 

grotius a écrit :


De la a les indemniser a 100%, 80 eu été suffisant on aurait deja sauvé quelques milliards. Pareil pour les tests entre 0€ en France 140€ en suisse y a un juste milieu.


Un chômage partiel était a 85%

n°68072424
grotius
Posté le 21-03-2023 à 17:29:55  profilanswer
 

radio comptoir a écrit :


Pour le coup je vois pas l’AN lui voter le droit de gouverner par ordonnance ça me paraît complètement lunaire de croire que c’est possible.
 
Après les délires de journalistes à base de sources anonymes proche de, c’est souvent de la merde.


Un mec qui travail a l Élysée melange decret et ordonnance, on voit bien que la baisse de niveau c est partout.

n°68072440
louloute_7​8
Posté le 21-03-2023 à 17:31:45  profilanswer
 

De toute façon, on sait tous que Elisabeth Borne va se présenter et le remplacer :o

n°68072449
radio comp​toir
Interdisons les TT !
Posté le 21-03-2023 à 17:32:32  profilanswer
 

la lampe a écrit :


 
Lénine l'anarchiste donc.


Là où il a pas tort c’est qu’il dit qu’il s’abstiendrait et non qu’il voterait le pen.
 
D’une manière générale, je suis complètement contre les idées de loukoum mais globalement il argumente et est respectueux malgré des attaques un peu nazes à son endroit.
 
Bon le concept de mérite transgenerationnel me paraît bien fumeux, pour le reste son discours est plutôt argumenté même si je le combats absolument.


---------------
Sanctionner, c'est échouer
n°68072450
Profil sup​primé
Posté le 21-03-2023 à 17:32:40  answer
 

louloute_78 a écrit :

De toute façon, on sait tous que Elisabeth Borne va se présenter et le remplacer :o


Tu crois pas que tu dépasses un peu les bornes là...

n°68072453
TrakT
Do nothing.
Posté le 21-03-2023 à 17:33:13  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Ben ça donne du bon, difficile de ne pas voir l'amélioration de la France depuis l'election de Macron.


[:rofl]


---------------
The world is fucked, and you cannot unfuck it - Freddie Mercury said : "Nothing really matters". So do nothing.
n°68072456
epsiloneri​dani
Posté le 21-03-2023 à 17:33:23  profilanswer
 

Adishatz a écrit :


Ça ressemblerait un peu a Poutine ça... :o


 
Seulement si il place un sous-fifre à l'Élysée pour lui garder la place au chaud.

n°68072457
Loup23
Posté le 21-03-2023 à 17:33:25  profilanswer
 

serenitesoleil a écrit :


 

Citation :

Désormais au 25e rang mondial en revenu par habitant, la distance de revenu entre nous et les Suisses ou les Américains est similaire à celle qui nous sépare des Grecs et des Portugais (50e et 40e pays dans ce classement). Nous pouvons aussi nous comparer à l'Allemagne : nous sommes 20 % plus pauvres en revenu par tête, un écart qui s'est creusé depuis 2007 (voir les graphiques ci-dessous).


 
Ne t'inquiète pas, ce n'est qu'un sentiment de déclassement
 
La Start up nation est en marche.
 
Le PIB par habitant de la France en 2022 n'est toujours pas au niveau de son sommet en 2008, on se fait progressivement rattrapé par des pays type république tchèque, estonie, à ce rythme la plupart de ces pays nous auront rattrapé dans 10 ans.  


 
Le temps de travail des français par tête est parmi le plus faible des pays développés, il n'y a pas de miracle. La réforme sur les 64 ans est en partie faite pour répondre à cela. Je ne serai pas surpris que sur le prochain quinquennat, on passe aux 39 ou 40 heures. En France, on veut beaucoup de redistribution mais pas forcement beaucoup produire donc notre richesse relative diminue.  

mood
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