Reprise du message précédent :

 
 
Non, lui c'est un winner, ses pptx ont bien plus de VA que la somme de tous les ingénieurs et technos de sa boite qui bouffent toute sa prime de fin d'année

 
Tiens, aujourd'hui on a droit à Ernestor qui se réjouit grassement de voir des armes vendues à une dictature. Armes qui ne serviront que contre des méchants bien sûr...
Jamais contre des civils...
 
Ce soir ou demain, lorsqu'un forumeur évoquera l'Ukraine, nous aurons droit à l'Ernestor qui s'insurge de voir des armes employés à tuer des innocents, pleurer sur la mort de civils qui n'avaient rien demandé....
Et ce sera alors haro sur les méchants et leur pays tout entier...
 
Docteur Ernest le va-en guerre le jour et Mister Totor, l'humaniste la nuit.....  

C'est grace aux progrès de l'industrie agro-alimentaire.  
 
Le capitalisme n'a jamais permis de faire pousser la moindre tomate.

Ernestor a envie de pouvoir regarder son foot sans se sentir coupable

et comment le gars qui produisait des silex il mangeait ?

Si nous vendions des armes seulement à des gentils pays démocratiques, nous n'en vendrions pas beaucoup.
Ne pas oublier que la France est le 3ème exportateur d'armes au monde, et que ça représente des dizaines de milliers d'emplois.
 
Pour une fois qu'on a un secteur qui marche bien...  
 

 

 
Le progrès qui a été permis par quoi ?
 
Les mecs qui croient que le progrès vient sans capital.

Sans capitalisme, pas de progrès    
 
Au moins tu es clair sur ton raisonnement simpliste et dogmatique.

 
C’est ton affirmation de dire que le progrès n’a pas besoin de capital.  
 
Dans des tas de pays, ils recoltent encore avec des chevaux ou des vaches.
 
L’URSS a vécu de famines sous Staline.
 
Le progrès ne semble donc pas avoir été uniforme. Mais d’où venait donc cet écart de progrès ?

Tellement de progrès en URSS  

Genre Spoutnik ou Gagarine ?

 
Si pour toi, le progrès c'est changer de smartphone tous les 6 mois afin de voir TPMP en direct où que tu sois, c'est sûr que le communisme n'est pas pour toi...
 
Mais si on prend des indicateurs plus pertinents, y'a matière à débat...
Un pays qui avait seulement un taux d’alphabétisation de 25% en 1917 était passé en 1959 à 98,5%, deux ans après avoir mis sur orbite le premier satellite artificiel....

 
 
Grace au grand capital on démonte tout ce qui est éducation nationale depuis 30 ans et aujourd'hui on a droit a de plus en plus de parents teubés et des enfants encore plus teubés, le grand capital et la grande avancée sociétale.

 
Vite, détournons le sujet...

 
 
Euh, comment dire, je suis pas certains que le premier satellite soit un bon exemple :
 
Le créateur du premier artificiel :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Sergue%C3%AF_Korolev
 

 
 
De manière générale, oubliez pas que l'URSS, c'est aussi le Lyssenkisme, avec la négation de la théorie de l'ADN qualifié de capitaliste et le pétage en règle de l'agriculture soviétique.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lyssenkisme
 

Ce serait bien de se concentrer sur le RC parce que dans pas si longtemps, même être le premier ne servira plus à grand chose

 
Oui ça serait bien que les autres grands pays se remettent au nucléaire civil, qu'on passe à la surgénération, que les USA et la Chine se calment sur les émissions...

Je ne suis pas sur que le fait que le communisme ait été un échec soit une preuve que le capitalisme est indispensable au progrès.
 
Le new deal est un bon exemple de politique non basée sur le capitalisme qui a été un réel progrès.
 
L'état actuel de l'hopital en France ou de la santé aux états unis montre clairement les limites du capitalisme.
 
Je ne dis pas que tout est à jeter, mais affirmer sans trembler des genoux que sans capitalisme, le progrès est impossible, c'est de l'ordre de la croyance aveugle à mon avis.

J'ai eu droit à 3% depuis le début de l'année, techniquement mon niveau de rémunération a baissé

Ah non, tu m'as confondu avec patx

T'as qu'à avoir un potager.

 
Le rapport entre les conséquences meurtrières de la paranoïa de Staline et Spoutnik ?    
 
C'est comme si on remettait en cause le rôle de la GB dans le décryptage d'Enigma du fait du harcèlement qu'elle fit subir à Alan Turing lorsque son homosexualité fut découverte...

C'est quoi le rapport entre le capitalisme et le laxisme comme style de vie chez le top management de l'EN p'tain  

 
 
Ce n'est pas une simple question de paranoïa meurtrière, et c'est là ou la comparaison avec Alan Turing est fausse: c'était un schéma plus large qui donne naissance au lyssenkisme par la suite qui a bien cassé l'agriculture soviet, entre autre.
 
Et je ne suis pas certains que la GB est autant cassée la figure à Turing que ce que l'URSS a fait avec Kolorev.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Alan_Turing
 
 
Subir TPMP sur un smartphone de moins de 6 mois est plutôt supportable comme torture par comparaison, non ?

Je préfère être enchaîné en URSS que devoir entendre Morano à la télé

Ça dépend. On est obligé de regarder TPMP ? Si oui je fais moi même mon noeud pour la corde qui me pendra.

Le capitalisme c'est quand même beaucoup diminuer les coûts et maximiser les profits.
 
Ça a ravagé l'hopital.
 
Pour l'éducation nationale c'est un peu pareil. Au lieu de regarder l'humain, on regarde les indicateurs : Pisa et classement de Shangai.
 
C'est en partie à cause de Pisa qu'on remet des maths en première, ce qui est complètement stupide car cela a été fait à la va-vite et sans rien changer en amont (primaire, collège). Ça va être 1h30 de perdue pour tout le monde : profs et élèves.
 
Et c'est à cause du classement de Shangai qu'on fusionné la sorbonne, Diderot et Descartes, car ce classement favorise artificiellement les grosses universités.

On se branle avec pisa, et c'est bien pour ça qu'on est nuls

ok

 
Oui, ton affirmation apparaissait certaine, donc on suppose que t'as une analyse fine permettant d'etre aussi sûr de toi

Frr t'es en train de dire qu'on dirige l'en selon pisa, alors qu'on creuse le fond du classement.
 
C'est quoi la logique ?

Toujours amusant de mettre la faillite de trucs dirigés par des politiciens et des fonctionnaires sur le dos du capitalisme.

Ceci.

Ceci.

Alors que c'est la faute du libéralisme comme chacun sait.

C'est 100% politique, les fonctionnaires n'ont aucun pouvoir de décision, ils apprennent les réforment sur bfm tv quand le ministre de l'éducation nationale y est invité  
 

Ma logique est justement celle-ci : diriger selon pisa est catastrophique.
 
Pourquoi le gouvernement remet des maths en première à ton avis ?
 
Parce que c'est une girouette qui n'a aucune idée de la façon dont ça se passe. Parce qu'il dirige le pays comme un chef d'entreprise qui regarde les indicateurs sans savoir ce qu'il y a derrière.
 
T'as vu la gueule des coûts de l'énergie chez les concurrents d'EDF ? Pourquoi on veut reprivatiser ?
 
Je ne dis pas que le capitaliste est disfonctionnel, mais affirmer qu'il n'y a que ça qui marche c'est dogmatique. C'est tout ce que je veux dire.
 
Je constate que sur l'hopital tu t'es bien gardé de répondre. Cherry picking ?

Nawak

 
les politiques roulent pour les parasites du cac 40 qui n'ont jamais assez de pognon et comme il leur faut sucer toujours plus d'argent public on rogne partout pour leur faire plaisir jusqu'au jour ou quand y'aura plus comme depense que les retraites, les aides aux chomeurs (parce qu'on aura invente un contrat 100% paye par l'etat donc pas officiellement chomeurs) pour payers les gens que les parasites veulent pas payers et les aides aux parasites grandes societes et les banques, ben il va falloir taper sur les aides aux chomeurs piur ques les parasites puissent se payer le yatch de 2035 tout en pleurant que y'a toujours trop de charge.
 
et la, la france implosera.

Merci Didier.

Il faudrait plutôt remercier le capitalisme et le libéralisme qui apportent les ressources fiscales qui permettent à ces machins de tourner malgré les 50% de sureffectifs administratifs.

 
Tu devrais te reposer.

 
En fait la spécialisation des gens et l'augmentation des investissement et un énorme facteur d'accroissement de productivité.
 
On produit plus vite en usine qu'à la main. On produit plus de tomates avec des serres et des tracteurs et des pesticides. Mais les usines, serres et tracteurs ne sont pas présent naturellement dans la nature.
 
Aprés le libéralisme économique ou le communisme, résolvent différament qui est décisionnaire et proppriétaire avec toutes les nuances possibles entre 2 extrémes. La plupart des pays mettant des régles et limites. Je crois pas qu'il y ai de compromis parfait de toute façon. Chacun compromis vient avec des effets secondaire indésirables.
 
Mais la spécialisation et la nécéssité du capital pour une productivité élevée demeure.