Reprise du message précédent :

Pas du tout.
Toute la fronde antivax est issue de Facebook, et il n'y a plus que des beaufs et des boomers sur ce RS de nos jours. Ou les deux cumulés. Des fans de déchets comme Philippot, Lalanne ou  Bigard.

Je comprends pas ce que tu veux dire, les virus à ARNm sont par fonctionnement différent des vaccins à virus atténué.

On a des vaccins à virus atténué contre le Covid, chez les chinois notamment, et ils sont moins efficaces.

Et je vois pas pourquoi tu nous parles de Valvena, ça sortira pas avant 2022 leur vaccin et il faudra attendre fin 2022 ou même 2023 pour avoir une idée de leur efficacité sur la durée. On va pas baser l'avenir immédiat là-dessus.

 
Ah mais clairement, mais ne pas mettre tout le monde dans le même panier, c'est souvent la minorité non silencieuse (antivax, anti politique) qui fou le bordel (façon "woke" si je peux me permettre ce mot, louable au début, instrumentalisé ensuite) notamment dans les manifestations, il reste tout de même des personnes pas forcément idiotes qui sont contre le pass sanitaire (j'en fais parti et pourtant vacciné) ou encore qui on des réticences quand à l'efficacité du vaccins à moyen-long terme avec ou sans rappel.
 
J'en suis pas encore à manifester dehors avec un fourche et des pancartes à la con, mais entre le pass et certaines réformes qui approchent à la rentrée, ça commence à faire beaucoup à accepter. Et pendant que certains se serrent la ceinture régulièrement, d'autres n'ont jamais été aussi riches que depuis la crise du covid. Certes je dérive sur autre chose que la vaccination, mais il y a un ras le bol au bout d'un moment.  

CONTRADICTEUR SUIVANT SVP

 
Quasiment infaisable. Déjà déontologiquement, les médecins ne le feront pas.  
 
Par contre, rendre obligatoire la vaccination et foutre une amende cumulative, ça, c’est faisable.

 
Effectivement c'est loin pour Valneva, mais la faute à qui ? Le gouvernement Français l'a écarté rapidement alors que ça semblait être une option viable ? Bien sûr maintenant c'est long et encore c'est parce que les anglais l'ont, en partie, financé, c'est en phase 3 si je ne me trompe pas actuellement.
 
Ça reste un vaccin classique à virus désactivé, on a probablement plus de recul que sur les vaccins de type ARNn concernant l'efficacité, non ?
 
Quand à sa sortie, c'est fin 2021 apparemment, voir avant.
 
PFIZER et Moderna était à quelle phase au moment des toutes première injections ? (vraie question).
 
Edit : perso je me sens plus prêt à faire plusieurs dose de rappel d'un vaccin "classique" qu'un ARNm vu comment je suis en vrac pendant plusieurs jours (première fois qu'un vaccin me fais ça d'ailleurs)... Idem pour mes enfants (qui ont déjà tous leurs vaccins hormis contre covid car trop jeunes).
 
https://www.futura-sciences.com/san [...] -80-93140/ (perso, les chiffres me semblent plus réalistes que d'autres )
 
https://www.lexpress.fr/actualite/s [...] 57126.html
 
https://www.20minutes.fr/sante/3109 [...] ont-servir

 
Ah bah, au moins c’est clair là. Tu as clairement versé dans le camp antiscience parce que tu considères que les scientifiques et les chercheurs font partie d’un consortium avec le gouvernement pour cacher la vérité.
 
Au moins, c’est clair dans quelle déchéance, tu es tombé.
 
Et, Veran, c’est pas la science, hein ? On parle des articles scientifiques. Pas de ce que dis un politicien.

6 juillet    
 
Chiffres de 27/08 by Tolor
 

Comme quoi les 9% de l'avant dernière barre sont particulièrement bruyants et cassé couilles. D'où ma proposition de les balancer en Afghanistan. T'iras avec eux tu les aidera à crapahuter dans les montagnes.

Sur le 18 25 les antivax sont aussi particulièrement bruyants même si je concède à arthas77 au dessus qu'on voit de plus en plus fleurir des topics de mecs qui se sont fait vacciner avec regrets.
Mais bon sûrement des boomers infiltrés

 
Phase 3 complétée pour Pfizer en Novembre 2020, pour Moderna tu peux chercher ça doit être comparable, peut être un peu plus tard.
 
https://www.pfizer.com/news/press-r [...] 19-vaccine
 
L'autorisation d'utilisation en urgence aux US date de Décembre de mémoire ça doit être le premier pays qui a accordé cette autorisation.
 
Depuis il y a eu 205+ millions de doses de Pfizer injectées aux US
 
https://www.statista.com/statistics [...] y-company/

 
 
La vaccination, un des plus grands progrès médicaux de toute l'histoire de l'humanité. Enfin, d'horribles maladies comme la tuberculose, la poliomyélite, la rougeole, la variole, la coqueluche, le tétanos..... peuvent être évitées. Survient un nouveau virus-la Covid-qui peut tuer, et en un temps record des vaccins sont disponibles. Et les états les proposent gratuitement à leurs populations !!!!  
 
Mais non, certains ne veulent pas se faire vacciner car c'est un complot mondial judéo-capitaliste-macronien pour tuer tout le monde sur ordre de Bill Gates et enrichir "big pharma"          
 
 

 
 
Les vaccins ARNm proposés actuellement on un fonctionnement différents de ce que tu as cité.
 
J'en suis encore à me demander, pourquoi un anti virus classique français a été écarté dès le début. Ça fait de moi un complotiste anti macronien ?
 
Quand aux virus qui peut tuer en un temps record, on est tout de même loin d’Ebola par exemple. Certes, la contagiosité est là, mais le covid n'est pas le plus virulent pour des personnes jeunes sans comorbidités, à voir dans le temps.

 
Quoi ?

Je répète : il existe des vaccins à virus atténué ou inerte contre le Covid chez les chinois. Ces vaccins sont bien moins efficaces que les vaccins à ARNm de Pfizer ou Moderna.
 
Quant à l'efficacité sur la durée et bien ça se mesure sur la durée. Donc on saura en 2023 si le Valvena tient la durée. C'est beaucoup trop loin pour attendre.

 
C'est plus compliqué que cela. A priori ça a surtout buté sur des négociations commerciales au niveau Européen, et oui l'Europe a aussi m**** dans les négociations avec les autres labos. Les Britanniques frais sortis du Brexit n'ont pas fait autant de chichis.
 
Pour le reste je pense qu'en pleine pandémie il est assez logique de se focaliser en premier sur les fournisseurs dont les essais sont bouclés et donnent de bons résultats en terme d'efficacité par rapport à un candidat vaccin pas fini.
 
https://www.ouest-france.fr/sante/v [...] 33e4f65ebb
 
Bon après il n'est pas exclu qu'on ait aussi quelques bras cassés au niveau national si on s'en réfère aux atermoiements sur le traitement/repositionnement qui a l'air fort sérieux chez Pasteur Lille.
 
https://www.sortiraparis.com/actual [...] i-clinique

 
https://www.viruskeeper.com/fr/index.htm  

 
lequel ????

sais tu comment fonctionne un vaccin antiviral ? et comment fonctionne le vaccin arn ?

https://www.sciencesetavenir.fr/san [...] -19_151291
 
Résultats décevants à la phase 1

 
C'est effectivement trop loin, pour une reprise économique viable entre autres.
 

 
Effectivement 80% c'est moins, mais si c'est 80% sur une durée plus longue, ça pourrait être mieux, et moins d’effets secondaires dont je fais malheureusement partie avec PFIZER : courbatures (sévères), transpiration, fièvres, plaques rouges, fatigue avec faiblesses musculaires (comme un vieux de 90 ans ), frissons et j'en passe pendant 15j à la première injection, probablement dû à un traitement que je prends en parallèle. Après rien de méchant, ça dur pas x temps et probablement moins méchant que le virus lui-même. D'après le médecin c'est un signe que mon corps se défends bien, mais si je pouvais avoir moins de symptômes lors d'un vaccin ça serait bien aussi  
 
Il semblerait tout de même que PFIZER ou Moderna ne tiennent justement pas sur la durée et nécessitent une troisième injection.

 
 
Je ne parle pas de celui-là  mais de celui -ci  : https://valneva.com/research-develo [...] 1/?lang=fr  
 
   
 
Edit : Peut-être un peu plus en retard ?

 
Mais si la France avait aidé à financer ce projet en dehors de l'Europe avant le partenariat britannique ?

Les 18 25 et les boomers Facebook sont le même type de déchets. A expédier en Afghanistan, vite.

Il faut attendre la fin de l'année.
 
EDIT : En phase 3
https://www.20minutes.fr/sante/3109 [...] ont-servir

 
Il n’a pas été écarté des le début  ..

 
Oui , je l'avais dit plus haut  

 
 
Tu as des infos ?
 
Edit :  
 
https://www.lci.fr/sante/covid-19-t [...] 94473.html
 

 
Depuis septembre 2020, toujours en négociation avec l'Europe. Tu appel ça comment ?
 

 
L'efficacité plus longue des candidats vaccins actuels "classiques" en cours de développement et donc peu diffusés par rapport aux centaines de millions d'injections des ARNm, on en sait rien. Le variant Delta a beaucoup changé la donne. Il y a des mutations sur la protéine de pointe et la nucléocapside sur ce variant qui sont étudiées. Un virus inactivé qui date d'il y a six mois ou plus, risque de ne pas donner de meilleurs résultats.

 
Tu as dit la fake news suivante  "J'en suis encore à me demander, pourquoi un anti virus classique français a été écarté dès le début. Ça fait de moi un complotiste anti macronien ?"
 
Sans preuve et source sérieuse, c’est bidon.

 
 
https://www.lci.fr/sante/covid-19-t [...] 94473.html
 

 
Depuis septembre 2020, toujours en négociation avec l'Europe. Tu appel ça comment ?

 
J’appelle pas ça être écarté. Il n’y a pas de volonté d’ecarter ce vaccin.

 
Oui je ne dis pas le contraire. Je parle de l’efficacité des vaccins classiques proches comme celui de la grippe. Évidemment, si il y a un variant tous les 3 mois ça complique la chose.

 
Tu appel ça comment ? Si il n'a pas été sélectionné par l'Europe mais par l’Angleterre ?
 
Edit : Ça leur semblait moins fiable que PFIZER, Moderna ou Astra Zeneca ? Ou l'urgence d'avoir une solution rapidement ?
 
Si Valneva avait été suivi dès le début par l'Europe, ça aurait accéléré le développement ?
 
Enfin bref, je dévie, je ne suis probablement pas sur le bon topic  

 
Bof
 
https://www.euro.who.int/fr/health- [...] -questions
 
Et cette efficacité est également largement dépendante du contenu du vaccin vs la ou les souches qui va se diffuser (HxNy).

On en viendrait presque à souhaiter revoir des faits divers sordides, sur ce topic.

 
 
Y'a Twitter pour ça  

 
Comme j'ai posté plus haut il me semble évident qu'un vaccin terminé vs un candidat en plein développement sera préféré en pleine pandémie.
 
L'Europe a aussi beaucoup tatonné dans les négociations avec les labos d'où le retard initial pris sur le RU qui venait de sortir du Brexit.
 
Ensuite, est ce qu'un deal Français ou Européen aurait changé la donne ? Qui sait ? Avec neuf femmes on fait pas un bébé en un mois.

Brexit