Reprise du message précédent :

 
l'acquisition du droit c'est le point de vue du mineur. Du point de vue du majeur c'est la criminalisation d'un acte avec un effet de seuil.

 
Depuis que j'ai posté le lien qui en parle https://www.lci.fr/politique/incest [...] 78338.html
 
Mais on s'en fout de l'âge, l'effet de seuil il est là dans tous les cas, que l'âge de consentement soit fixé à 18, 15 ou 4 ans.

 
On a l'impression qu'il veut accorder un statut de victime aux personnes concernées même après la prescription, mais peut-être que le coupable ne sera pas condamné pour ça (il ne sera condamné que pour l'affaire non prescrite).

Le droit est rempli de ça car il faut bien fixer des limites, pourquoi ça te dérange dans ce cas précis ?

 
Non le projet c'est 18. 15 c'est la loi actuelle.
 
Et non la zone grise, justement parce qu'elle est grise, n'est pas définie par 15 ans pile. Ca n'a aucun sens. Ca dépend des gens.

 
Je n'ai pas l'impression qu'il y ait tant d'exemples que ça. Le taux d'alcoolémie au volant est un exemple, mais les sanctions sont progressives au-delà du seuil.
 
Ca me paraît complètement différent de "vous avez couché avec une gamine de 17,5 ans, vous êtes un pervers, c'est un crime" vs "vous avec couché avec une jeune femme de 18 ans, on s'en fout".

En laissant en l’air “ça dépend des gens “ ca laisse l’arbitraire en place

Mais...
18 c’est seulement dans le cas précis de l’inceste, c’est bien 15 pour tout le reste  

 
Ca par exemple https://www.lemonde.fr/societe/arti [...] _3224.html 17 ans, 3 enfants. On passera sur la grande misère sociale c'est pas le sujet. Je suppose qu'elle a déjà eu un rapport à 13, voire 12 ans.
 
Comment tu juges ça, si l'autre à 14, 16, 20 ou 30 ans ? C'est une vrai question.

 
C'est pas arbitraire, c'est le principe de la justice. S'il suffisait de fixer des seuils, on n'aurait pas besoin des juges et des avocats, un ordinateur suffirait.

 
Mea culpa, j'ai lu trop vite.
 
Mais comme j'ai dit, peu importe, l'effet de seuil est toujours là quelle que soit la valeur de l'âge, et même doublé. Pourquoi l'inceste au-delà de 18 ans serait acceptable ? Pourquoi renforcer l'effet de seuil à 15 ans, effet de seuil déjà présent dans la loi actuelle ?

Je me lasse jamais de lire cet article légendaire    

mais voyons on ne dit plus la France mais la République cher ami    
la prochaine fois que tu entends un politique penses y et tu verras

Tu juges rien du tout dans ce cas précis, elle est clairement volontaire et le « père » était visiblement mineur ou très jeune aussi je vois pas le rapport avec ce genre de misère sociale...

Pour les declecnchements de crimes et délits, si, le juge a de la latitude pour la peine donnée pas tellement sur la caractérisation des crimes et délits si tu regardes bien.

Combien d'élus de droite et de gauche respectivement à la manif' contre l'islamophobie ?

 
la dictature de la majorité!    

Il faut fixer des limites car c’est nécessaire d’un point de vue de droit vu que le consentement n’est pas une question simple pour des enfants. L’ajout de 3 ans dans les cas d’un inceste vient compenser l’emprise psychologique réputée supérieure dans ce cas. C’est ce qui caractérise le crime, ensuite le juge peut adapter les peines vous vous faites un faux débat pour cette histoire de seuil

 
Je ne sais pas si c'est le cas ici, mais imaginons que la première fois elle ai eu 13 ans, et le "père" 18. Les parents portent plainte pour viol sur mineur. Comment fait le juge si en dessous de 15 c'est non consenti automatiquement ?

 
elle le fait aussi tres bien toute seule depuis bien longtemps en fait
tout n'est pas de la faute de l'homme blanc face aux "grands enfants" que la gauche voudrait toujours défendre  

 
ou des ou exclusifs  

C’est l’alpha et l’oméga du niveau zéro de la réflexion cette manif’
Comme si des gens dont une bonne partie manifestait sincèrement contre un acte raciste/islamophobe étaient plus complices que Pierre Bedier qui œuvre a l’emprise du salafisme sur sa ville, putain

C'est quoi le rapport ? Moi je te parle de système mafieux au niveau local.

Il le juge coupable mais avec une peine allégée ou des circonstances atténuantes vu que la fille semble être obsédée par l’idée d’être enceinte.
Ça lui ôte pas toute responsabilité d’ailleurs, c’est juste une circonstance atténuante

 
 
Ca reste bancal amha .... c'est soit une remise en cause de la prescription, or c'est un des piliers de notre justice, soit une remise en cause de la presomption d'innocence, et pareil....

 
Castaner aurait fait pire ca va hein les triquiteurs!  

"L'égalité des chances" ça avait quand même déjà commencé avec le coup de pouce au vigile de supermarché Alexandre Benalla.
 

vu qu'il y a les pleins pouvoirs sanitaires, toutes !

 
   
bravo le sexisme

De toute façon l'immigration personne ne veut régler le problème pour des raisons différentes :
 

• La gauche, parce que les mecs quand ils rentrent dans leurs appartements rive gauche de Paris à 1 millions ils se sentent mieux et par ailleurs un vieux reste de tiers mondisme du temps où les états arabes se libérés de l'"oppression occidentale" avec des mecs comme Nasser. Le soucis c'est que depuis plus de deux décennies les mecs ont été remplacés par des monsieurs très portés sur la religion.
• A droite et ED , sujet simple et bien clivant sur lequel on peut exploiter le rejet de l'autre, simple mais toujours efficace.

Fondamentalement la question de l'immigration recoupe quatre termes :
 

• L'immigration économique : je vais chez des plus riches pour bosser.
• L'immigration scolaire : je vais chez les plus riches faire mes études.
• L'immigration géopolitique : c'est un peu la merde dans mon pays, mais je suis pas un opposant au régime qui risque sa peau plus que la moyenne de mes concitoyens
• L'immigration politique : c'est un peu la merde ou pas dans mon pays, mais j'ai caché les mauvaises personnes.

• En ce qui concerne le premier point, de mon point de vue la règle est simple sélection sur la qualité de la même façon que les canadiens selon les besoins du pays.En gros bac+5 on prends, le reste soit on bloque soit on renvoie. Les plus à gauche d'entre-nous appellerons cela du pillage intellectuel, je préfère appeler la rencontre de l'offre et de la demande.

• En ce qui concerne, le deuxième point on calibre celon nos besoins géopolitiques sachant que la formation des élites de pays tiers à toujours été utilisée par les nations, pour faire des étudiants leurs relais chez eux. Cela va de l'empire romain qui enlevé les fils des chef barbares pour les former à la romaine pour les renvoyer (avec quelques ratés) à la Russie/l'Europe/Les Usa qui forment les mecs des pays où ils ont des intérêts.

• Troisième point l'immigration liée à la géopolitique, la partie la plus sensible car celle que l'on met le plus en avant pour faire pleurer dans les chaumières. Le monde est cruel, mais la question à se poser est toujours celle de l'intérêt de sa propre nation. Quand l'Allemagne passe en mode refugee welcome c'est pas parce qu'Angela à un coeur gros comme cela, c'est parce qu'elle considère qu'un peu main d'oeuvre jeune fera pas de mal à l'économie allemande. Il va de soit que les personnes déplacés à cause des guerres doivent être aidées, mais la question de leur localisation est un vrai sujet. Doivent-ils rester à proximité de leur pays pour y revenir à la fin de la guerre ou leur migration est un aller simple? Pour les pays qui les réceptionneront l'équation finale n'est pas la même.

• Quatrième point l'immigration liée à la géopolitique, ici on parle de Navalny, Snowden, Assange and co, la aussi leur lieu de destination et leur accueil où pas répond à la logique froide des intérêts des états concernés. Quand Poutine, accueille Snowden c'est pas par humanisme c'est parce que le mec lui a rendu service (sans que cela soit le but premier de Snowden). Quand la France accueille quelques familles africaines de la haute bourgeoisie c'est par soucis démocratique mais pour avoir des options quand le peuple se révoltera (le peuple ici arrivera en A400M et travaillera au 2eme Rep) contre son actuel dirigeant.

Bien sur adopter cette approche toute perfectible qu'elle soit revêt un gros désavantage, elle demande pondération calcul froids et ne permet pas de traiter à la voler ses concitoyens de fachos ou de no-border

 
Les procès en islamo-gauchisme, c'est le pendant des procès en fachoserie dressés par la gauche. La diabolisation de la gauche, c'est la conséquence d'une guerre culturelle qui s'est initiée depuis une dizaine d'années. La droite a enfin compris la nécessité de ferrailler sur les champs de bataille de la guerre culturelle. Les Zemmour, Goldnadel et consorts l'avaient compris depuis longtemps. Il leur manquait le médium permettant de mener cette guerre culturelle à armes égales avec la gauche, historiquement (sur)-implantée dans les médias mainstream. Bolloré leur offre cette tribune avec C-News et bientôt Europe1.
 
Et cette guerre est sans merci. Peu importe si pour la remporter et conquérir les esprits, il faut taire les connexions historiques entre la droite française et les pétromonarchies du golfe qui financent le terrorisme islamiste international et une foultitude d'organisations islamistes prosélytes.

 
Tu parles d'une guerre culturelle, pour le vote des ouvriers que la gauche a décidé de ne pas livrer vu qu'elle préfère livrer bataille pour conquérir sur le vote des environs de six millions de musulmans de France.
 
Je ne suis pas réputé porter les GJ dans mon petit coeur, mais la réaction de la gauche au début du mouvement ou plutôt son absence de réaction est assez symptomatique.
 
C'est d'ailleurs cette stratégie qui a explosé en plein vol avec l'attentat de S.Paty, le temps de trouver des arguments pour y répondre à base de "oui mais la droite".

 
 
Ah ben justement dans les affaires sexuelles c'est très courant, avec les viols requalifiés en agression sexuelle pour éviter la cour d'assises...

 
Oh pour le cas "des gens" je peux être d'accord avec toi. Pour des politiques chevronnés qui y étaient par contre c'est une autre histoire.

 
Pardon mais si je me souviens bien, un des flux les plus importants en terme d'immigration ce sont les mariages (ou concubinages) avec un étranger, donc je crois que ta synthèse est simpliste.

 
Peut-être. Mais je trouve l'idée intéressante. Ce genre de crimes n'est pas isolé dans le parcours de vie de l'auteur. Si quelqu'un est clairement condamné dans une affaire de pédophilie non prescrite, alors ça rend crédible les témoignages sur des affaires plus anciennes impliquant le même auteur, pour lesquelles on ne réussira jamais à établir des preuves incontestables.

franceinfo (@franceinfo) : Covid-19 : le ministère de l'Education allège le protocole sanitaire dans les écoles   francetvinfo.fr/sante/maladie/…

 
Blanquer est un trouduc

 
Euh, si, sans aucun problème. Tu veux que je te montre ?

 
il est assez intéressant de noter que plutôt que de compléter une liste qui est par essence perfectible et ouverte au débat tu a directement recours à un qualificatif dont le seul intérêt potentiel et de faire dégénérer le débat en énervant ton interlocuteur  

 
Je t'en prie