LREM - LA CAGNOTTE ! Pour les petites retraites svp.

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Auteur	Sujet : LREM - LA CAGNOTTE ! Pour les petites retraites svp.

Profil supprimé

Reprise du message précédent :

pik3 a écrit :

Les Anglois qui trouvent que leur gouvernement a bien géré. [:froghettosky62:5]

"Bien gérer" ou "mal gérer", ces notions sont différentes d'un peuple à l'autre.
Pour les Anglais qui sont un peuple anthropologiquement inégalitaire "le gouvernement a bien géré" c'est "Bonté gracieuse, au moins la reine et l'archevêque de Canterbury sont en sécurité, je dis"

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Equipments

patx3 a écrit :

Le record mondial des prélèvements obligatoires et 90 milliards de déficit public tous les ans et certains parlent d’austérité.

Hfr. :love:

En effet, c'est fascinant. Les gens ont l'air d'utiliser des termes sont en comprendre la notion.

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patx3

dante2002 a écrit :

En %, du pib tu sais très bien que c'est faux...

La situation actuelle nous montre le miracle d'un personnel soignant exceptionnel qui tient à bout de bras une institution sans moyen.

Pareil à l école d'ailleurs.

Quand je vois que j'ai du fournir à la prof de CP de mes enfants une part de mon espace personnel dans le cloud...

Je ne vais pas argumenter contre quelqu’un qui ne vérifie jamais rien de ses propres affirmations.

Je parlais bien par rapport au pib et on est 3eme de l’OCDE.

Et je source :

https://www.insee.fr/fr/statistique [...] re=3696937

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Message édité par patx3 le 19-04-2020 à 10:46:12

Rick_C137

ph75 a écrit :

« Le gouvernement français a peut-être déjà perdu la bataille de la confiance »

Citation :

84 % des sondés français affirment que « le gouvernement devra rendre des comptes », 80 % qu’il y a eu des « fautes commises par certains membres du gouvernement ». Dans les deux autres pays qui ont pourtant géré la situation sanitaire très différemment (dépistage massif pour les Allemands, confinement plus tardif pour les Anglais), la mansuétude de l’opinion est pour le moment plus grande. 74 % des Allemands interrogés et 69 % des Anglais pensent que leur gouvernement a bien « géré cette crise ». En France, ce taux d’approbation n’est que de 39 %. « Le gouvernement français a peut-être déjà perdu la bataille de la confiance, analyse Bruno Cautrès du Cevipof. Le rebond de confiance à l’égard du président est très modeste. Ce n’est pas que lié à la crise mais elle accentue les choses. Comme si l’électorat n’avait pas oublié son évaluation de Macron et de son action avec des clivages qui s’accentuent. »

https://i.ibb.co/KVj97Kj/Screenshot-20200419-093320.jpg

Comme dab, les francais les rois de la critique [:apo_isis]

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Message édité par Rick_C137 le 19-04-2020 à 10:45:54

leraturbain

ph75 a écrit :

« Le gouvernement français a peut-être déjà perdu la bataille de la confiance »

Citation :

https://i.ibb.co/KVj97Kj/Screenshot-20200419-093320.jpg

Le socle [:fiscalisator:6] n'est donc que d'environ 16 %, c'est plutôt une bonne nouvelle.

Message édité par leraturbain le 19-04-2020 à 10:55:25

Rick_C137

dante2002 a écrit :

ouais balance tes sources la, car nos dépenses de santé sont très élevées par rapport aux autres pays. Les seuls qui dépensent massivement + que nous ce sont les USA car la santé est privée.

C'est le modèle que tu recommandes ?

Message cité 2 fois

patx3

Rick_C137 a écrit :

On notera l’effet bénéfique du coronavirus. Comme par enchantement, il n’y a plus aucune urgence en france. Comme quoi, par le passé, certaines ne l’étaient pas vraiment.

Message cité 1 fois

ph75

clark_foam a écrit :

Pourquoi raconter n'importe quoi sans sourcer?

Ceci n'est pas exact, MR n'a pas ciblé Macron en particulier.

non non bien sûr il ne parlait absolument pas de macron :jap:
https://www.huffingtonpost.fr/entry [...] 8156f191fe

Citation :

“De nombreuses personnes décident, comme en France la semaine dernière ou au Royaume-Uni, ou en Allemagne, d’aller par exemple au théâtre ou au musée parce qu’ils veulent dire: ‘n’ayez pas peur, nous allons au théâtre’”, a-t-il déclaré. “C’est une bonne réaction quand il y a une attaque terroriste. (...) Mais quand il y a un virus, nous devons éviter de rester dans les lieux publics” a ajouté Matteo Renzi.

Message édité par ph75 le 19-04-2020 à 10:54:35

[Toine]

A la demande générale...

Rick_C137 a écrit :

ouais balance tes sources la, car nos dépenses de santé sont très élevées par rapport aux autres pays. Les seuls qui dépensent massivement + que nous ce sont les USA car la santé est privée.

C'est le modèle que tu recommandes ?

A peu près toute la médecine généraliste est également privée, et une bonne partie de la médecine hospitalière en France.
Et là, y a des gens qui se font du gras

Message cité 1 fois
Message édité par [Toine] le 19-04-2020 à 10:53:14

---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .

moonboots

patx3 a écrit :

On notera l’effet bénéfique du coronavirus. Comme par enchantement, il n’y a plus aucune urgence en france. Comme quoi, par le passé, certaines ne l’étaient pas vraiment.

6% seulement des patients en urgence ne relève pas des urgences
et sinon tu ne réponds pas à sa question, tu prônes le modèle US ?

Message cité 1 fois

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Lyrks

Pas faux

---------------
https://www.flickr.com/photos/23084 [...] 4982002398

MetalKing75

Deviens qui tu es !

zyx a écrit :

Le forum HFR n'est pas un réseau de spécialistes. Sans doute espère tu ergoter sur ce thème là pour te faire plaisir, allors, soit ...

J'ai plusieurs définitions rigolotes

- Une personne, souvent de classe sociale supérieure, qui singe de manière caricaturale "le bas peuple" pour lui faire croire qu'il est de son côté (mais ça ne s'applique pas trop la LO et au NPA)

Non ça s'appelle soit un militant pas habile, soit du mépris de classe refoulé par le militant... ou plutôt par celui qui le juge.
Bref rien à voir avec le populisme.

zyx a écrit :

- Une personne qui est en permanence dans le "yakafocon"

Le "yakafocon" marque l'absence d'arguments. Ca arrive à pratique tous les militants et autres dirigeants politiques.
Regardons le recours au eurobonds par le président par exemple...
Quand j'étais au PS celui qui avait le plus recours à la formule "il faut" c'était Hollande dans ses discours (notamment ceux des congrès).
Là encore aucun rapport avec le populisme.

zyx a écrit :

- Une personne qui invente systématiquement une théorie du complot, souvent relier à un ennemie idéologiquement défini pour :
- justifier qu'elle perd les élections
- faire face à un manque d'argument
- pour expliquer ses echecs une fois au pouvoir

Quelqu'un qui a recours au complot est un complotiste.
Toujours aucun rapport avec le populisme.

Après tu nous donnes une définition wiki qui n'a rien à voir avec ce qui te vient à l'esprit.
J'en conclus que tu maîtrises pas le terme qui n'est, au fond, qu'une manière pour toi de marquer un opposant. Remarque tu as à peu près le même niveau d'exigence qu'un journaliste mainstream.

---------------
"Il faut imaginer Sisyphe heureux", Camus

patx3

moonboots a écrit :

6% seulement des patients en urgence ne relève pas des urgences
et sinon tu ne réponds pas à sa question, tu prônes le modèle US ?

Faudra m’expliquer ce qu’il advient des 94% alors. :spamafote:

La question ne m’était pas destinée.

Message cité 2 fois

Rick_C137

[Toine] a écrit :

A peu près toute la médecine généraliste est également privée, et une bonne partie de la médecine hospitalière en France.
Et là, y a des gens qui se font du gras

Le système est quand même peu comparable, certes c'est privé mais les tarifs sont réglementés par l'état.

Message cité 1 fois
Message édité par Rick_C137 le 19-04-2020 à 10:59:06

la lampe

Les Gilets jaunes c'est entièrement pour leur gueule.

Message cité 1 fois
Message édité par la lampe le 19-04-2020 à 11:00:05

ph75

patx3 a écrit :

Faudra m’expliquer ce qu’il advient des 94% alors. :spamafote: .

une bonne partie en bureaucratie inutile, mais nos neolibs ne l'ont pas remise en cause, bien au contraire ils l'ont renforcée...

Message cité 2 fois

pik3

patx3 a écrit :

Faudra m’expliquer ce qu’il advient des 94% alors. :spamafote:

La question ne m’était pas destinée.

Certains ont peur de consulter à cause des risques de contaminations COVID. Ce qui peut leur coûter très cher.
Et il y a aussi moins d'accidents du fait du confinement.

Message cité 1 fois

---------------
Je suis d'accord avec patx ©Dante2002 le 21/03/2018

[Toine]

A la demande générale...

Rick_C137 a écrit :

Le système est quand même peu comparable, certes c'est privé mais les tarifs sont réglementés par l'état.

Ah les dépassements ne se font plus alors ?

---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .

Lyrks

ph75 a écrit :

une bonne partie en bureaucratie inutile, mais nos neolibs ne l'ont pas remise en cause, bien au contraire ils l'ont renforcée...

L'OCDE pointait qu'en France, 405 600 personnes (ETP) œuvrent à des tâches autres que médicales ... C'est bien plus que dans d'autres pays ...
https://www.contrepoints.org/2020/0 [...] e-medicale

Cependant, je me méfie de ce chiffre, parce qu'au final, si ca permet aux soignants d'être bien à faire ce qu'elles doivent faire plutôt que faire de la paperasserie... Je préfère qu'on embauche une secretaire pour soulager l'infirmière de la redaction des comptes rendus d'hospit', mais en France, on trouve le moyen d'avoir les inconvenients des deux systemes... On embauche de l'administratif... qui ne soulage pas les soignants

Message cité 2 fois
Message édité par Lyrks le 19-04-2020 à 11:05:32

---------------
https://www.flickr.com/photos/23084 [...] 4982002398

Lyrks

pik3 a écrit :

Certains ont peur de consulter à cause des risques de contaminations COVID. Ce qui peut leur coûter très cher.
Et il y a aussi moins d'accidents du fait du confinement.

Bon manifestement, sauf si c'est les flics qui conduisent

---------------
https://www.flickr.com/photos/23084 [...] 4982002398

verdoux

And I'm still waiting

la lampe a écrit :

Les Gilets jaunes c'est entièrement pour leur gueule.

[:simius_computus:4] [:wiripse:2]

ph75

Lyrks a écrit :

je me méfie de ce chiffre, parce qu'au final, si ca permet aux soignants d'être bien à faire ce qu'elles doivent faire plutôt que faire de la paperasserie... mais en France, on trouve le moyen d'avoir les inconvenients des deux systemes...

sauf que quand tu écoutes les gens sur le terrain (hôpitaux mais ausdi ehpad) ils se plaignent justement de paperasserie, procédures, indicateurs,...

Message cité 1 fois

Lyrks

ph75 a écrit :

sauf que quand tu écoutes les gens sur le terrain (hôpitaux mais ausdi ehpad) ils se plaignent justement de paperasserie, procédures, indicateurs,...

Yep, j'avais édité mon message dans ce sens!
Et je l'ai souvent dit içi, les reformes du public françaises sont débiles car idéologiques sur les moyens, et notamment humains alors qu'elles ne s'interessent jamais à la methode.

Ce qui plombe le public en général, c'est sa maniere de fonctionner plus que la question des moyens...

---------------
https://www.flickr.com/photos/23084 [...] 4982002398

timbur

Soyez shiba.

Rick_C137 a écrit :

Comme dab, les francais les rois de la critique [:apo_isis]

Ouaip enfin les allemands et les anglais ont un avantage sur nous, c'est qu'ils peuvent se comparer aux français, eux...

Message édité par timbur le 19-04-2020 à 11:10:52

---------------
...Franchement, que peut-on espérer d'un pays dans lequel Vianney gagne de quoi vivre en faisant ce qu'il fait ?

spartak01

Equipments a écrit :

En effet, c'est fascinant. Les gens ont l'air d'utiliser des termes sont en comprendre la notion.

Tant que l'on comprend ce que l'on écrit....

patx3

ph75 a écrit :

une bonne partie en bureaucratie inutile, mais nos neolibs ne l'ont pas remise en cause, bien au contraire ils l'ont renforcée...

Tu réponds complètement à côté mais heureux de lire de ta part qu’on peut baisser la bureaucratie et donc le nombre de fonctionnaires en france.

Message cité 3 fois

Draikins

Spiral Knight

dante2002 a écrit :

Postes administratifs créée pour répondre aux injonction de mesure de productivité liés à l austérité

J'y vois plutôt la marque de la résistance des personnels à l'informatisation et au contrôle de gestion. Exemple perso: grossesse de Mme en 2017, année 2014 indiquée sur la déclaration de l'hôpital, une galère pour nous par la suite... Josianne fait volontairement ce type d'erreur pour s'assurer d'être toujours indispensable pour les rectifier.

ph75

patx3 a écrit :

Tu réponds complètement à côté mais heureux de lire de ta part qu’on peut baisser la bureaucratie et donc le nombre de fonctionnaires en france.

la bureaucratie n'est pas propre à la fonction publique, justement ce sont les neolibs qui ont importé ça du privé cela au prétexte de bonne gestion...

Message cité 1 fois

timbur

Soyez shiba.

patx3 a écrit :

Tu réponds complètement à côté mais heureux de lire de ta part qu’on peut baisser la bureaucratie et donc le nombre de fonctionnaires en france.

Ça fait longtemps qu'on baisse le nombre de fonctionnaires en France; malheureusement, on supprime surtout ceux dont on a besoin.

Message cité 3 fois
Message édité par timbur le 19-04-2020 à 11:16:34

---------------
...Franchement, que peut-on espérer d'un pays dans lequel Vianney gagne de quoi vivre en faisant ce qu'il fait ?

ph75

Barbara Stiegler : “la crise sanitaire actuelle est le pur produit du néolibéralisme”

Citation :

Il y a en réalité beaucoup d’argent dans la santé et l’éducation mais affecté à une logique de flux, qui détruit la stabilité nécessaire réclamée par ces métiers.
Cette pression du flux conduit à installer la pénurie et la compétition partout, alors même qu’il y a une débauche de dépenses du côté du management, de l’évaluation, de la machine normative et réglementaire.

Dans ces métiers de santé, d’éducation et de recherche, nous passons de plus en plus de temps à l’évaluation, à l’optimisation, à la compétition et de moins en moins de temps à soigner, éduquer et faire de la recherche.

C’est cela le néolibéralisme : un Etat très fort, tatillon et bureaucratique, avec, dans les entreprises des dirigeants et des managers qui donnent des caps, appliquent des politiques intrusives, invasives, qui harcèlent.

Message cité 1 fois

krosso

j'suis à la bourre

timbur a écrit :

Ça fait longtemps qu'on baisse le nombre de fonctionnaires ennFrance; malheureusement, on supprime surtout ceux dont on a besoin.

C'est globalement faux, le nombre de fonctionnaires est en hausse constante.
Il n'y guère que la fonction publique d'Etat qui a légèrement baissé récemment.

https://www.lefigaro.fr/economie/le [...] s-1981.php

Message cité 2 fois

---------------
Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes.

patx3

ph75 a écrit :

la bureaucratie n'est pas propre à la fonction publique, justement ce sont les neolibs qui ont importé ça du privé cela au prétexte de bonne gestion...

De mauvaise foi, jusqu’au bout... :love:

Message cité 1 fois

patx3

timbur a écrit :

Ça fait longtemps qu'on baisse le nombre de fonctionnaires en France; malheureusement, on supprime surtout ceux dont on a besoin.

Hein ? C’est une blague ? :heink:

Message cité 1 fois

patx3

ph75 a écrit :

Barbara Stiegler : “la crise sanitaire actuelle est le pur produit du néolibéralisme”

Citation :

Oui, interdisons aux autres pays de se développer et interdisons le tourisme.

Ce projet de société que certains veulent nous vendre. :love:

Message cité 2 fois
Message édité par patx3 le 19-04-2020 à 11:27:09

ElPedro

Virtual worker

timbur a écrit :

Ça fait longtemps qu'on baisse le nombre de fonctionnaires en France; malheureusement, on supprime surtout ceux dont on a besoin.

tranquil les fake news [:grastriple:4]

giorkal

patx3 a écrit :

Hein ? C’est une blague ? :heink:

non il dit vrai
la fonction publique d'Etat baisse (ceux dont on a le plus besoin)
c'est la territoriale qui ne baisse pas

Message cité 2 fois

patx3

giorkal a écrit :

non il dit vrai
la fonction publique d'Etat baisse (ceux dont on a le plus besoin)
c'est la territoriale qui ne baisse pas

Hum !

Message cité 3 fois

krosso

j'suis à la bourre

giorkal a écrit :

non il dit vrai
la fonction publique d'Etat baisse (ceux dont on a le plus besoin)
c'est la territoriale qui ne baisse pas

bah non, sa phrase est fausse car le nombre de fonctionnaires a toujours augmenté.
et on a une petite baisse de la fpe après des décennies de fortes hausses

Message cité 1 fois

---------------
Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes.

Kupfer

Chalcolithique

patx3 a écrit :

Oui, interdisons aux autres pays de se développer et interdisons le tourisme.

Ce projet de société que certains veulent nous vendre. :love:

Pour l'instant le tourisme est interdit de fait.https://www.iatatravelcentre.com/in [...] 226297.htm
Et les pays qui ont éradiqué l'épidémie chez eux ne nous réouvriront pas leurs frontières, et n'autoriseront pas le voyage d'agrément chez nous.

giorkal

patx3 a écrit :

Hum !

https://www.fipeco.fr/images/0.7349 [...] 581805.jpg

1996 : population totale 59 M
2020 : 67M

soit 12% de plus alors que la fpe ne grimpe que de 5%

Message cité 3 fois

moggbomber

War, war never changes

StefSamy a écrit :

https://twitter.com/DamienRieu/stat [...] gr%5Etweet

Pas la peine de sortit "andré rieu OK", c'est pour la vidéo....

Tout mon soutien aux forces de police qui font un travail compliqué dans ces jungles française où les "meurtiriers" sont les forces de police qui tentent de faire respecter la loi et pas les mecs qui roulent comme des tarés en ville, en plein confinement.

les mecs ont même pas de masque pour se protéger

---------------
"les principes ne sont rien si ils ne sont pas confrontés au réel, sinon ils se transforment en dogmes"

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